08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Отправлено: 17.10.14 10:19. Заголовок: Почему забанили Почемучку?
А тут парадокс... Никаких претензий к модерации Модератор - посредник или (в более сложных случаях) арбитр. Третья сторона, помогающая двум субъектам спора найти взаимопонимание. Или рассуживающая их спор, если взаимопонимания никак не происходит. В беседе Почемучки и Делиолы эта третья сторона отсутствует. Только два субъекта спора. Использующие вполне одного уровня аргументацию. А то, что один из субъектов использовал еще и модераторские полномочия... Нет, этот вариант под определение модерации просто не подпадает. Ну никак Потому и претензий к модерации не получается Оффтоп: Но осадочек всегда остается :( Сорри, но что есть -то есть.
Сообщение: 17993
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 17.10.14 10:55. Заголовок: lana_n пишет: А то..
lana_n пишет:
цитата:
А то, что один из субъектов использовал еще и модераторские полномочия...
Не поняла - а что должна была сделать Вика при наличии явного перехода на личности? Если бы ув. Почемучка к вам привязалась на тему "Не там живешь!" и за это получила бы бан - это было бы нормально и хорошо, а если к модератору - он должен терпеть? Напоминаю, что высказывать претензии к модератору, не связанные с выполнением им своих служебных обязанностей, - подбанное дело. И так как подобный выпад был далеко не первым, предупреждения по этому поводу тоже уже делались (см. топик в Архиве), то и бан был выдан на месяц.
Сообщение: 17994
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 17.10.14 10:56. Заголовок: Отрезано от темы По ..
Отрезано от темы По модерации. Еще раз напоминаю: коллеги, претензии (или "непретензии") по конкретным случаям модерации нужно высказывать в отдельном топике.
Не поняла - а что должна была сделать Вика при наличии явного перехода на личности?
Обратиться (если этот переход на личность не будет замечен) к другому модератору или администратору (то есть к вам, Высота), как к третьей стороне, и обратить ваше внимание на этот переход. А вы бы уже поступили в соответствии с правилами (то есть выступили бы в роли арбитра). Это снимает многие вопросы. Впрочем, я не первый раз об этом говорю. vysota1096 пишет:
цитата:
Если бы ув. Почемучка к вам привязалась на тему "Не там живешь!"
Если бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила (если бы вообще этот переход заметила, конечно И посчитала бы, что не в состоянии разрешить эту ситуацию самостоятельно, без административного вмешательства. Пока я вроде ни разу с такими просьбами не обращалась Но мало ли что еще может случиться...) ПыСы В моем посте вопрос "Почему забанили Почемучку?" не содержится. Он совершенно о другом.
Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 17.10.14 18:27. Заголовок: lana_n, да все разру..
lana_n, да все разрулится на днях, поверьте. Я тоже переживаю за Почемучку (да, именно так, хотя бан она схлопотала абсолютно справедливо, что бы кто ни говорил). Будет ей впредь урок - не грызть кактусы (о чем она была своевременно оповещена кстати). P.S. Если в этом есть необходимость - прошу засчитать мой голос "за" (разбанить).
сли бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила (если бы вообще этот переход заметила, конечно И посчитала бы, что не в состоянии разрешить эту ситуацию самостоятельно, без административного вмешательства
Обратиться (если этот переход на личность не будет замечен) к другому модератору или администратору (то есть к вам, Высота), как к третьей стороне, и обратить ваше внимание на этот переход. А вы бы уже поступили в соответствии с правилами (то есть выступили бы в роли арбитра).
Не работает в случае, когда нужно реагировать немедленно.
lana_n пишет:
цитата:
В моем посте вопрос "Почему забанили Почемучку?" не содержится. Он совершенно о другом.
А о чем другом? Может ли модератор использовать свои полномочия, если переходят на его личность? Может. И не обязан ждать третейского судью. Может ли считающий, что замечание/бан вынесены неверно, оспорить это решение? Может. Но отмены замечания/бана может и не быть, если замечание/бан вынесены правомерно.
lana_n пишет:
цитата:
Если бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила
Сообщение: 2059
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 17.10.14 20:17. Заголовок: Dest пишет: модерато..
Dest пишет:
цитата:
модератор не должен лезть в рубку с пользователем
Сергей, давайте все-таки расставим акценты иначе - это юзер не должен заводиться с модером. Ну не должен, СБН, и все. Иначе он(а) принимает на себя возможные последствия, черт подери, пора бы знать (не про вас лично речь, разумеется) такие простые истины после 20 лет инета!
Обязанности модератора должны быть четко прописаны....И не лезть со своим самоваром ...ну и т.п. Phantom the North пишет:
цитата:
это юзер не должен заводиться с модером
Фантом...юзер не будет заводиться с модератором, если тот на стороне закона и не лезет в беседы не соответсвующие его ( модератора ) мнениям о факте дискуссии))
Сообщение: 2061
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 17.10.14 20:47. Заголовок: Dest пишет: если тот..
Dest пишет:
цитата:
если тот на стороне закона и не лезет та-та-та..
Ключевое слово "если". Нет в мире совершенства, что уж тут поделать. Вор должен сидеть в тюрьме, а модер должен следить за порядком, понимая его так, как понимает. Субъективность неизбежна. А свое мнение о простых истинах я высказал выше, добавить нечего.
Владимир Сидоров, я вам ЛС написал, обратите внимание.
Сообщение: 2062
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 17.10.14 21:12. Заголовок: Dest пишет: Таким ка..
Dest пишет:
цитата:
Таким как Вы , к примеру
Разумеется. И замечания получал, и баны, и не возникал ничуть. Я могу пособачиться с модером в рамках какой-нить дискуссии только лишь как с юзером, но если он использует административный ресурс и применяет кары (заслуженные или нет, не имеет значения) - ну что ж, пусть это остается на его совести, никогда не оспариваю. Может, потому что сам длительное время был и админом и модером на различных ресурсах.
Отправлено: 17.10.14 21:18. Заголовок: Phantom the North пи..
Phantom the North пишет:
цитата:
ну что ж, пусть это остается на его совести
А если у него нет этого....зобыл как сказать ..ну совести )))) Это не к данному форуму, но все же ))) А мы все будем молча глотать...тксказать)))) Стоять и бояться ? ))) Такой футбол нам не нужен )))Я только за то , чтобы банили за конкретные нарушения, а не по личным мотивам и не соответствию мировоззрения с модератором)А если банить, то гуманно)))))))
Сообщение: 10145
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Награды:
Отправлено: 17.10.14 21:38. Заголовок: Dest пишет: Но моде..
Dest пишет:
цитата:
Но модератор не должен лезть в рубку с пользователем, именно потому , что он модератор...Что не ясно ? ))))
Тут я с Вами полностью согласен. Беда этого форума - излишнее либеральничанье. Заигрывание с наглецами и хамами. Сюсюканье с нарушителями никогда не ведет к добру - наглецы и хамы от этого только борзеют. Как и их единомышленники. И когда на них наконец опускается Домкратов меч - искренне удивляются: "меня-то за шо?" Пресекать надо было сразу, и строго по букве Правил форума. И не доводить до "рубки".
Другое дело, что на этот случай на форуме и есть несколько модераторов, чтобы наказание исходило от третьего лица. А они, получается, совсем мышей не ловят...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет