Отправлено: 25.05.09 13:27. Заголовок: По модерации

Поскольку наш второй модератор - W - решил пока не бывать на форуме, место модератора освободилось. Речь о модерировании открытых разделов, в основном. Может, есть желающие помочь?

 Отправлено: 02.12.09 09:56. Заголовок: Форум переведен с &#..

Форум переведен с "красного" на "оранжевый" режим, что облегчает регистрацию новых участников.

Вопрос со вторым модератором остается открытым.

 Отправлено: 16.06.10 12:27. Заголовок: Не могу войти в разделы.

Не могу войти в разделы. Правильно ввожу пароль, логин. Высвечивается в верхнем меню "Темы Лонжерон", и как только захожу в любую, логин пропадает и я становлюсь "незарегистрированным".
Вроде только сегодня такое проявилось.

 Отправлено: 16.06.10 13:23. Заголовок: Попробуйте поменять ..

Попробуйте поменять пароль.

 Отправлено: 16.06.10 13:47. Заголовок: Возможно, у Вас в бр..

Возможно, у Вас в браузере отключено сохранение cookie - сессия обрывается, как только Вы переходите на любую страницу после логина.

 Отправлено: 16.06.10 14:01. Заголовок: Andriy пишет: Возмо..

Andriy пишет:

цитата:

Возможно, у Вас в браузере отключено сохранение cookie

Это бы тогда и на других сайтах проявлялось ведь.

 Отправлено: 16.06.10 14:19. Заголовок: vysota1096 пишет: Э..

vysota1096 пишет:

цитата:

Это бы тогда и на других сайтах проявлялось ведь

Но про другие сайты ничего не сказано, если только сегодня проявилось

Как я понимаю, ситуация уже разрулилась.

 Отправлено: 16.06.10 15:09. Заголовок: Не разрулилась. Но н..

Не разрулилась. Но на других сайтах вусё нормально.
Пароль поменять....:)
Ладно, попробую.... его ж ещё и запомнить надо :)

 Отправлено: 16.06.10 15:10. Заголовок: И что-то правка проп..

И что-то правка пропала....Или тут её не дОлжно быть?
А может проще просто каждый раз внизу вводить....
Так получается. как вы видите.

 Отправлено: 16.06.10 18:33. Заголовок: Лонжерон пишет: И ч..

Лонжерон пишет:

цитата:

И что-то правка пропала....

Правка первые 20 минут, емнип.

Лонжерон пишет:

цитата:

Ладно, попробую..

Попробуйте. И, кстати, куки все же проверьте...

 Отправлено: 17.06.10 12:59. Заголовок: Еще у кого-нибудь ес..

Еще у кого-нибудь есть проблемы с входом, отображением прочитанных-непрочитанных тем и т.п.?

 Отправлено: 17.06.10 15:39. Заголовок: vysota1096 пишет: о..

vysota1096 пишет:

цитата:

отображением прочитанных-непрочитанных тем

Некоторые темы довольно долго после прочтения отображаются, как имеющие новые сообщения (мигающий значок). Потом как то нормализуется само собой.

 Отправлено: 17.06.10 20:17. Заголовок: Не видно новых сообщ..

Не видно новых сообщений от Stepa

 Отправлено: 21.06.10 08:26. Заголовок: vysota1096 пишет: П..

vysota1096 пишет:

цитата:

Попробуйте. И, кстати, куки все же проверьте...

Всё проверил, всё правильно настроено.
Из дома - нормально, из офиса та же "фенечка".

 Отправлено: 21.06.10 10:46. Заголовок: Лонжерон пишет: из ..

Лонжерон пишет:

цитата:

из офиса та же "фенечка".

В офисе стоит более высокий уровень сетевой безопасности, запрещающий принимать куки от "подозрительных сайтов". Особенно, если админ знает, сколько времени отнимают форумы по данной теме

 Отправлено: 21.06.10 14:06. Заголовок: Andriy пишет: В офи..

Andriy пишет:

цитата:

В офисе стоит более высокий уровень сетевой безопасности, запрещающий принимать куки от "подозрительных сайтов".

Наверное всё же не в этом дело. Только на позапрошлой неделе всё было нормально. Никакой уровень безопасности не менялся. Только с работы я каждый раз делал "выход", а из дома нет.
Админ у нас - один что дома, что в офисе.
Может Firefox как-то по-другому воспринимает?

 Отправлено: 21.06.10 15:03. Заголовок: Лонжерон пишет: Нав..

Лонжерон пишет:

цитата:

Наверное всё же не в этом дело.

У меня были на прошлой неделе проблемы с прочитанными/непрочитанными темами, примерно в то же время что у вас с заходом. Я списала на очередные эксперименты сервиса. Теперь их нет.

Может, и из-за ФФ. С Оперой, как я поняла из жалобы другого участника, теперь тоже проблемы.

 Отправлено: 22.06.10 10:09. Заголовок: :sm51: Нисиво не п..

Нисиво не полусяеся.....

 Отправлено: 22.09.10 11:57. Заголовок: vysota1096 выполня..

vysota1096 выполняет очень важную распорядительную по разделам функцию, обеспечивает бесперебойную работу форума, за что ей отдельное огромное спасибо. Мне кажется, что с приходом большого количества новых участников несколько изменился формат и поскольку идёт довольно оживленное обсуждение на разных уровнях понимания, а у нас отсутствует дополнительная функция модерации, которую ранее выполнял уважаемый W, то я предлагаю выбрать "учётчика" мнений, свободного от пристрастий, зарекомендовавшего себя всесторонним и объективным "судьёй" и одновременно заинтересованного в благополучном исходе этого дела и который мог бы направлять и фиксировать смыслы. На мой взгляд на эту роль наиболее подходят пять человек - это:
1) Andriy; Pepper; Aryan; Inga и s777
Pepper мог бы быть жёстким модератором - своеобразной платформой-основанием.
Andriy - самым доброжелательным, но не самым уступчивым.
Aryan - предельно результативным - отметился уже двумя версиями (Отортеном и Смерчем) и с его помощью пришлось отказаться от идеи взрыва, а также довольно оригинальной трактовкой "ржавчины" на деревцах
Inga - "естественный" ограничитель, эффективно действующий в "приграничных" областях.
s777 - строго придерживающийся фактов и умеющий их находить - не скрою, что он наиболее подходящая кандидатура и точно соответствует очень тонкой функции следователя.
Прошу извинить меня за очень неполные характеристики достоинств каждого, о котором я говорил
В идеале можно было бы из этих участников-исследователей создать "Политбюро", а Генеральным секретарём избрать vysotу1096

 Отправлено: 22.09.10 12:13. Заголовок: Было здорово, если б..

Было здорово, если бы кто-нибудь из них согласился (а, может, даже и не один человек...).

 Отправлено: 22.09.10 12:31. Заголовок: Наиболее подходящая ..

Наиболее подходящая кандидатура - я. Тролль со стажем, а рыбак рыбака видит издалека.

Достоинства - огромные, недостатки отсутствуют напрочь. Но ус иногда отклеивается.

 Отправлено: 22.09.10 12:36. Заголовок: Голдберг Вам стоит ..

Голдберг
Вам стоит еще немного осмотреться, приобвыкнуть.

 Отправлено: 22.09.10 12:37. Заголовок: Я делаю что-то не та..

Я делаю что-то не так?

 Отправлено: 22.09.10 12:38. Заголовок: Голдберг Я этого не..

Голдберг
Я этого не писала.

 Отправлено: 22.09.10 13:52. Заголовок: Stepa пишет: Pepper..

Stepa пишет:

цитата:

Pepper мог бы быть жёстким модератором - своеобразной платформой-основанием.

Спасибо за доверие!

Как говорил один чукча, "Однако, тенденция..." :) За последние полгода-год мне пришлось отказаться от столь же лестных предложений на нескольких форумах (кажется, на Зануде, Ганзе, и еще где-то...).
К сожалению, у меня начальство косо смотрит, когда я в рабочее время захожу на форумы. Приходится писать урывками...
Одно время даже пытались закрыть доступ из корпоративной сети, я боролся с этим с помощью анонимных прокси, и тогда вопрос поставили ребром: взяли с меня обещание, что я в рабочее время не буду посещать форумы, не ммеющие отношение к работе.
Не хочется портить отношения с начальством (а товообще отключат выход в Интернет). :)

 Отправлено: 22.09.10 14:02. Заголовок: :sm102: ..

 Отправлено: 22.09.10 15:52. Заголовок: Pepper пишет: К сож..

Pepper пишет:

цитата:

К сожалению, у меня начальство косо смотрит, когда я в рабочее время захожу на форумы

Николай, а если зайти с другой стороны - и дать начальству ссылку на форумы по дятловской тематике - может в списке новых участников появятся новые имена и проблема будет решена?

 Отправлено: 22.09.10 16:56. Заголовок: Andriy пишет: Никол..

Andriy пишет:

цитата:

Николай, а если зайти с другой стороны - и дать начальству ссылку на форумы

Лучше подождать пока Pepper станет начальником. А то если начальство почитает его посты на форуме - ...
Уволят не задумываясь

 Отправлено: 22.09.10 17:10. Заголовок: Дарья пишет: А то е..

Дарья пишет:

цитата:

А то если начальство почитает его посты на форуме

Надо признать, что с Вашим появлением на форуме уважаемый Pepper слегка "расшевелился"

 Отправлено: 22.09.10 17:15. Заголовок: Andriy пишет: Надо ..

Andriy пишет:

цитата:

Надо признать, что с Вашим появлением на форуме уважаемый Pepper слегка "расшевелился"

Прогресс пошёл?
В таком случае, если его повысят - с Pepperа мне букет цветов

 Отправлено: 22.09.10 20:09. Заголовок: Прошу любить и жалов..

Прошу любить и жаловать, новый модератор - Inga<\/u><\/a>.

 Отправлено: 22.09.10 20:55. Заголовок: vysota1096 пишет: П..

vysota1096 пишет:

цитата:

Прошу любить и жаловать, новый модератор - Inga.

Как будет вести себя модератор с ярко-выраженной системой координат: неприятие целого аспекта - она убеждённый противник всего не природного?

 Отправлено: 22.09.10 21:06. Заголовок: helga-O-V Думаю, п..

helga-O-V
Думаю, проблем не будет. Любая обоснованная версия имеет право на существование.

 Отправлено: 10.11.11 14:01. Заголовок: Grissom пишет: Хорош..

Grissom пишет:

цитата:

Хорошо, не буду продолжать. Из топика с версией меня тоже попросили удалиться... Но это ведь важно. Форум читают и просто гости, они имеют право видеть "слабые места" гипотез, имхо.

Из топика с версией вас вроде никто не просил удалиться - просили обойтись без переходов на личности. Но даже если я что тут пропустила, ссылаюсь на дополнение к декларации форума:
г) Автор топика с версией может попросить определенных участников не участвовать в дискуссии (администратора и модераторов ему придется терпеть), либо, наоборот, пригласить определенных участников, перечислив их под знаками - или +. Такую просьбу желательно изложить в самом первом сообщении топика, хотя можно и позднее, по ходу дискуссии. Просьба не участвовать - обязательна для заминусованного участника, который, однако, волен открыть другой топик с обоснованной критикой данной версии.

Так что вы можете открыть в разделе Естественные версии топик с обоснованной критикой. Но без переходов на личности, пожалуйста.

 Отправлено: 28.11.11 23:40. Заголовок: vysota1096 пишет: п..

vysota1096 пишет:

цитата:

после того, как человек проигнорировал просьбу хотя бы убрать привязки к форуму.

А что такое "привязки к форуму"?

Второй раз встречаю эту формулировку, но не понимаю, что она означает.
И почему эти "привязки" рассматриваются как нарушение?

 Отправлено: 29.11.11 00:00. Заголовок: Pepper пишет: Второ..

Pepper пишет:

цитата:

Второй раз встречаю эту формулировку, но не понимаю, что она означает. И почему эти "привязки" рассматриваются как нарушение?

Декларацию (то бишь правила) форума перечитайте, пожалуйста.

 Отправлено: 29.11.11 00:19. Заголовок: vysota1096 пишет: Д..

vysota1096 пишет:

цитата:

Декларацию (то бишь правила) форума перечитайте, пожалуйста.

Галина - Вы не поверите: специально перед тем как задать вопрос - перечитал, включая недавно добавленные пункты про "авторские" версии.
И не нашел ничего про "привязки".
Если нетрудно - процитируйте, пожалуйста, соответствующее место, а то я в замешательстве...

 Отправлено: 29.11.11 00:29. Заголовок: Pepper пишет: Вы не..

Pepper пишет:

цитата:

Вы не поверите: специально перед тем как задать вопрос - перечитал, включая недавно добавленные пункты про "авторские" версии.

Не поверю. Тем более, что можно воспользоваться поиском по странице.

Pepper пишет:

цитата:

Если нетрудно - процитируйте, пожалуйста, соответствующее место

цитата:

Методы воздействия к участнику, нарушившему правила, применяются по усмотрению администратора и модератора(ов). Бессрочный бан выдается за крайне неконструктивное поведение, выражающееся, например, в оскорблениях других участников, разглашении содержания закрытых разделов на других интернет-площадках с привязкой к данному форуму и разделу, попытках обойти бан и т. п.

Пятый абзац "Правил общения". Этот текст не менялся со времени размещения.

 Отправлено: 29.11.11 00:38. Заголовок: vysota1096 пишет: П..

vysota1096 пишет:

цитата:

Пятый абзац "Правил общения".

Спасибо!
То есть, это речь идет исключительно о закрытых разделах, а не о форуме в целом?

 Отправлено: 29.11.11 00:48. Заголовок: Pepper пишет: То ес..

Pepper пишет:

цитата:

То есть, это речь идет исключительно о закрытых разделах, а не о форуме в целом?

О содержании закрытых разделов. А привязка (в виде ссылки - что бывает чаще всего, либо в виде "указания" - ищите там-то) может быть как к конкретному разделу, так и к форуму в целом (пример: вот на таком-то форуме вы найдете много "жареных" фотографий).

 Отправлено: 30.11.11 15:33. Заголовок: Не знаю где спросить..

Не знаю где спросить
Почему тема "Сегодня на НТВ в 23..." полностью дублирует тему "Дневник Колмогоровой"? Это какой-то глюк?

 Отправлено: 30.11.11 15:44. Заголовок: Руфина пишет: Это к..

Руфина пишет:

цитата:

Это какой-то глюк?

Да, глюк переноса. Пока ничего сделать нельзя.

 Отправлено: 02.12.11 22:46. Заголовок: Тут где-то была тема..

Тут где-то была тема "Прэлестно-прэлестно", а в ней ссылка на статью Согрина в "Уральском следопыте". Тема, я так понимаю, отправилась в архив, а как бы ссылочку добыть? Есть ли на форуме отдельный топик с приводимыми в темах ссылками? Так и искать было бы легче.

 Отправлено: 02.12.11 22:58. Заголовок: Руфина пишет: Есть ..

Руфина пишет:

цитата:

Есть ли на форуме отдельный топик с приводимыми в темах ссылками?

Нет. Но вы можете зайти в архив и почитать там упомянутую тему (справа внизу "переход по разделам форума").

 Отправлено: 02.12.11 23:24. Заголовок: Спасибо! :sm12: ..

Спасибо!

 Отправлено: 14.12.11 08:11. Заголовок: :sm40: не то, чтобы..

не то, чтобы , но всё же, скажите, уважаемая администрация:
каким образом минусовать репутацию могут АНОНИМЫ?

Я вполне переживу мотивированные минусы (у меня есть и такой; и я с пониманием отношусь к мнению человека его поставившего, моего оппонента по дискуссии), но тихое трусливое минусование от анонимов (у меня два таких минуса) - не есть правильно.
И минусовку анонимами надо запретить. НИК и так достаточно анонимное состояние. Если человеку, а вернее -участнику форума под ником есть, что предъявить - пусть не боится и предъявит.

 Отправлено: 14.12.11 12:37. Заголовок: helga-O-V пишет: к..

helga-O-V пишет:

цитата:

каким образом минусовать репутацию могут АНОНИМЫ?

В движке есть такая возможность: не показывать ник поставившего оценку, и тут она не отключается, к сожалению. Могу совсем убрать такой пункт как "репутация", вот и все.

 Отправлено: 14.12.11 13:28. Заголовок: vysota1096 пишет: В..

vysota1096 пишет:

цитата:

В движке есть такая возможность: не показывать ник поставившего оценку, и тут она не отключается, к сожалению. Могу совсем убрать такой пункт как "репутация", вот и все.

Ай, какая прелесть!
Кто-то об этом знает, но большинство - не в курсе, что можно тихо и анонимно гадить ...

 Отправлено: 14.12.11 13:40. Заголовок: helga-O-V пишет: К..

helga-O-V пишет:

цитата:

Кто-то об этом знает, но большинство - не в курсе, что можно тихо и анонимно гадить ...

Когда выставляется оценка, там же спрашивают, анонимно или нет. Так что об этом знают все, кто ставил оценки. Ну или должны знать, если не забыли.

Мне гораздо больше не нравится, что нельзя поставить оценку одному человеку два раза подряд. Выскакивает: ждите, пока его оценят другие. Но такой движок.

 Отправлено: 27.12.11 09:31. Заголовок: vysota1096 Мне бы хо..

vysota1096 Мне бы хотелось получить некоторые комментарии от администратора:

wolker пишет:

цитата:

А чего собственно вы вынесли из пребывания на перевале, не считая возможности при каждом удобном и неудобном случае козырять своим участием в этом эпохальном квесте? А вы, судя по всему, просто поглазели по сторонам под чутким руководством Кунцевича, без всякой системы и пользы для дела. Причастились "святых мест", так сказать. Только ценности вашему мнению это не прибавило не на грош, как бы вам не хотелось обратного.

и ваш ответ
vysota1096 пишет:

цитата:

wolker Я понимаю, что все, что сегодня здесь написала ув. Хельга, - это даже не ОБС, а "гомеопатический героин" в чистом виде. Но, пожалуйста, в тематическом топике из рамок не надо выходить. helga-O-V Замечание за троллизм.

То есть: ваша реакция -это молчание-знак согласия + замечание за троллизм..
В чём вы его увидели ( спасибо, что в честь праздника не наказали)?


глюк пишет:

цитата:

безнаказанно подтасовывать факты наблюдений, подбрасывая виды с других мест), явно излишне. Тем более, что собственные аргументы и выкладки заменяются безответственной болтавней. Но это стиль жизни такой.

ваша реакция -это молчание-знак согласия

 Отправлено: 27.12.11 09:51. Заголовок: helga-O-V пишет: В ..

helga-O-V пишет:

цитата:

В чём вы его увидели

В постоянном плаче по забаненному спутнику. Причем я загодя предупредила, что буду рассматривать подобные вещи именно как попытку потроллить.

helga-O-V пишет:

цитата:

ваша реакция -это молчание-знак согласия

Вы же сами процитировали: молчания не было. А что вы слегка увлеклись очередной женой летчика, вы и сами знаете.

А глюк это где написал?

 Отправлено: 05.02.12 12:05. Заголовок: Вопрос ув. Хельги по..

Вопрос ув. Хельги по сроку ее бана вынесен в отдельный топик:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000122-000-0-0-1328432470

 Отправлено: 06.02.12 12:34. Заголовок: По репутации и так у..

По репутации и так уже были вопросы, а за последнюю пару дней их стало еще больше. Поэтому - временно - эту функцию отключаю.

 Отправлено: 12.04.12 18:33. Заголовок: Временный переход на..

Временный переход на "красный" режим - без гостей.

 Отправлено: 12.12.12 23:49. Заголовок: Так как уважаемая In..

Так как уважаемая Inga в последнее время заходит, к сожалению, редко, форуму давно был нужен второй модератор. И к счастью, мне удалось заручиться согласием уважаемого Борода Лопатой. Так что теперь у форума снова два активных модератора. В общем, прошу любить и жаловать!

 Отправлено: 13.12.12 04:56. Заголовок: Будем любить и жалов..

Будем любить и жаловаться.

 Отправлено: 13.12.12 05:09. Заголовок: Aryan II пишет: Буд..

Aryan II пишет:

цитата:

Будем любить

Ага.
Мы его - а он нас.


Правда, Борода?

 Отправлено: 13.12.12 05:27. Заголовок: Нормально. Борода Ло..

Нормально. Борода Лопатой адекватный человек.

 Отправлено: 13.12.12 06:48. Заголовок: sergV пишет: Нормал..

sergV пишет:

цитата:

Нормально. Борода Лопатой адекватный человек.

Наверное есть какой-то смысл в том, что модератором назначен человек проработавший на форуме 2 месяца; хочется думать, что ситуация с vysota1096 пишет:

цитата:

уважаемая Inga в последнее время заходит, к сожалению, редко,

не повторится.
Странно, что модератором не предложили стать Pepper, долгожителю форума, специалисту и достаточно взвешенному человеку.

Поскольку из 379 сообщений уважаемого Бороды, не менее трети - это сообщения из диалогов со мной, мне хотелось бы обратить внимание нового модератора на следующее: цель форума - исследование и попытка найти решение загадки гибели группы Игоря Дятлова. Ваш собеседник - не злоумышленник и не подследственный. Он ваш коллега, предлагающий свой вариант решения. Вы и он - вместе делаете одно дело.
Цель обсуждения - не выявление "прорех" в знаниях собеседника, а выяснение истины.

Поэтому надо не только констатировать незнание кем-то предмета, важно для всех привести и "правильный ответ", тем более в случае, если вы специалист-профессионал.


Вторично предлагаю ввести на форуме положение о профессионалах их правами и обязанностями.

 Отправлено: 13.12.12 12:29. Заголовок: helga-O-V пишет: Ст..

helga-O-V пишет:

цитата:

Странно, что модератором не предложили стать Pepper, долгожителю форума, специалисту и достаточно взвешенному человеку.

+1

 Отправлено: 13.12.12 16:40. Заголовок: Спасибо за тёплые сл..

Спасибо за тёплые слова.
За нетёплые тоже - спаси Бог.
*всех переписал в блокнот. На заметку...

helga-O-V пишет:

цитата:

Наверное есть какой-то смысл в том, что модератором назначен человек проработавший на форуме 2 месяца

Я тоже надеюсь, что есть.
Тем более, что не два, а три.
Месяца.
За такое время некоторые успевают выйти замуж, родить и развестись.
helga-O-V пишет:

цитата:

Странно, что модератором не предложили стать Pepper, долгожителю форума, специалисту и достаточно взвешенному человеку.

Насколько я понял, уважаемому Pepper такое предложение поступало.
Прямо в этой теме.
Он отказался.
Полагаю, что такое предложение поступало многим из долгожителей этого форума.
И все они отказались по тем или иным причинам.

Я не долгожитель форума, далеко не эталон взвешенности и по жизни не пример для подражания детям.
Но я согласился.
Поскольку имею возможность (свободное время и безлимитный домашний инет) заниматься этим.

Спасибо за внимание.

 Отправлено: 13.12.12 17:16. Заголовок: helga-O-V пишет: По..

helga-O-V пишет:

цитата:

Поскольку из 379 сообщений уважаемого Бороды, не менее трети - это сообщения из диалогов со мной, мне хотелось бы обратить внимание нового модератора на следующее: цель форума - исследование и попытка найти решение загадки гибели группы Игоря Дятлова. Ваш собеседник - не злоумышленник и не подследственный. Он ваш коллега, предлагающий свой вариант решения. Вы и он - вместе делаете одно дело. Цель обсуждения - не выявление "прорех" в знаниях собеседника, а выяснение истины. Поэтому надо не только констатировать незнание кем-то предмета, важно для всех привести и "правильный ответ", тем более в случае, если вы специалист-профессионал.

Ольга, не беспокойтесь.

helga-O-V пишет:

цитата:

Вторично предлагаю ввести на форуме положение о профессионалах их правами и обязанностями.

Предложите само это положение.

 Отправлено: 13.12.12 17:18. Заголовок: Борода Лопатой пишет..

Борода Лопатой пишет:

цитата:

Я не долгожитель форума, далеко не эталон взвешенности и по жизни не пример для подражания детям. Но я согласился.

За что я вам очень благодарна!

И благодарна всем за поддержку модератору Борода Лопатой!

 Отправлено: 13.12.12 17:56. Заголовок: vysota1096 пишет: О..

vysota1096 пишет:

цитата:

Ольга, не беспокойтесь.

Борода Лопатой пишет:

цитата:

За нетёплые тоже - спаси Бог. *всех переписал в блокнот. На заметку...

Ну-ну. Вижу, что господин Борода всё прочувствовал и передёрнул затвор.

 Отправлено: 13.12.12 18:25. Заголовок: helga-O-V, имхо, вы ..

helga-O-V, имхо, вы не туда смотрите.

 Отправлено: 18.02.13 12:22. Заголовок: Форум временно перев..

Форум временно переведен в красный режим (все незарегистрированные пишут только через премодерацию).

 Отправлено: 18.02.13 13:42. Заголовок: Кстати, не могли бы ..

Кстати, не могли бы Вы и этот раздел переименовать, а то существующее название - "По модерации" - безбожно царапает уши. Могу даже порекомендовать название - "О модерации".

 Отправлено: 18.02.13 13:45. Заголовок: Готова выслушать ваш..

Готова выслушать ваши аргументы о царапании.

 Отправлено: 18.02.13 14:21. Заголовок: vysota1096 пишет: в..

vysota1096 пишет:

цитата:

ваши аргументы о царапании

Точно такие же, как и аргументы о царапании названия "По инфразвуку". "По модерации" - это канцеляризм.

 Отправлено: 18.02.13 15:11. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

это канцеляризм

А здесь раздел официальный.

 Отправлено: 18.02.13 15:42. Заголовок: Не знаю, канцеляризм..

Не знаю, канцеляризм это или нет, но в данном случае предлог "по" употребляется совершенно правильно, в значении: "по вопросу(вопросам)", "по теме".

Скорее уж здесь имеет место упрощение, за счет опускания поясняющего слова: вместо "По вопросам модерации" написано просто "По модерации". Но смысл от этого не меняется.

 Отправлено: 18.02.13 15:56. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

это канцеляризм.

По поводу "канцеляризмов". Например, вы и ув. Pepper пишете в обращении "Вы" с большой буквы, это и есть канцеляризм, недопустимый на форуме.
А разговорный жанр, вместе с "про", "по" - вполне уместны.

 Отправлено: 18.02.13 16:52. Заголовок: Pepper пишет: Не зн..

Pepper пишет:

цитата:

Не знаю, канцеляризм это или нет, но в данном случае предлог "по" употребляется совершенно правильно, в значении: "по вопросу(вопросам)", "по теме".

Неправильно. Если речь идёт о конкретном вопросе, то предлог "по" допустим, поскольку он выражает определительные отношения или признаки между вопросом и темой (вопрос по географии). Если же сам вопрос отсутствует, то предлог "по" уже не выражает этих определительных отношений и признаков, и его использование неграмотно.

 Отправлено: 18.02.13 17:00. Заголовок: vysota1096 пишет: А..

vysota1096 пишет:

цитата:

А здесь раздел официальный

Я не совсем точно выразился. Это не канцеляризм, а распространённое среди некоторых не очень грамотных канцелярских работников искажение русского языка.

 Отправлено: 20.02.13 14:20. Заголовок: Grissom пишет: Напр..

Grissom пишет:

цитата:

Например, вы и ув. Pepper пишете в обращении "Вы" с большой буквы, это и есть канцеляризм, недопустимый на форуме.

В обращении на "Вы" с большой буквы к одному собеседнику нет канцеляризма, есть такое правило в русском языке. Кого учили русскому языку в школе хорошо, у тех это получается "на автомате". Если обращаются к нескольким собеседникам, то обращение "вы" пишется с маленькой буквы. По общим форумным правилам, насколько я знаю, собеседникам допустимо "тыкать", но и "Выкать" не возбраняется.

 Отправлено: 20.02.13 17:35. Заголовок: Местоимения «Вы», «В..

Местоимения «Вы», «Ваш» пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая/не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

в) адресат — (неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

Очевидно, что тексты в интернете обращены к пользователю/пользователям — ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением «ко всем вместе и к каждому в отдельности» (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания «вы», «ваш».

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
http://www.wordzone.ru/library/articles/70.xhtml

Но я посоветовала бы прежде смотреть на содержание и форму поста, где чаще всего "Вы" выглядит издевательством над оппонентом.

 Отправлено: 20.02.13 17:48. Заголовок: Владимир Сидоров пи..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Неправильно. Если речь идёт о конкретном вопросе, то предлог "по" допустим, поскольку он выражает определительные отношения или признаки между вопросом и темой (вопрос по географии). Если же сам вопрос отсутствует, то предлог "по" уже не выражает этих определительных отношений и признаков, и его использование неграмотно.

Это Вы что-то накрутили, а смысл Вашего возражения от меня ускользнул.

Главное, что требуется для употребления предлога "по" - это наличие постоянной устойчивой темы ("по географии", как Вы правильно отметили). А относится конкретный вопрос к теме или не относится - это уже проблемы автора данного вопроса. Правила форума требуют, чтобы вопрос был по теме. (Это вообще правило для любых тем на любых форумах, а вопрос не по теме называется оффтопом.)

 Отправлено: 20.02.13 17:52. Заголовок: Grissom пишет: Очев..

Grissom пишет:

цитата:

Очевидно, что тексты в интернете обращены к пользователю/пользователям — ко всем вместе и к каждому в отдельности.

Это не просто неочевидно, но и совершенно неверно.

Помимо обращений ко всем вместе и к каждому в отдельности, всегда имеют место конкретные и недвусмысленные обращения в одному определенному собеседнику.
Например, сейчас я обращаюсь непосредственно и конкретно к Вам, уважамая Grissom. Ответьте, пожалуйста: у Вас по этому поводу есть какие-то сомнения или неопределенность?

 Отправлено: 20.02.13 18:18. Заголовок: Pepper пишет: Ответ..

Pepper пишет:

цитата:

Ответьте, пожалуйста: у Вас по этому поводу есть какие-то сомнения или неопределенность?

Я все же уточнила бы, является ли это обращение официальным документом или личным письмом. Но прежде всего задумалась бы, нет ли здесь какого-то подвоха?
Оффтопим вообще-то.

 Отправлено: 20.02.13 18:27. Заголовок: Grissom пишет: Я вс..

Grissom пишет:

цитата:

Я все же уточнила бы, является ли это обращение официальным документом или личным письмом.

Абсолютно без разницы.
А если точнее - то ни тем, ни другим.
В данном совершенно конкретном случае оно является постом в открытом Интернет-форуме. И я его именно как таковое и рассматриваю, когда пишу.
Если я пишу: "... Вам, Гриссом..." - это обращение к совершенно определенному собеседнику.
Если я пишу: "... вам, конспирологам..." - это обращение к неопределенной группе лиц и ни к кому конкретно.

Это помогает иногда убирать двусмысленность, которая встречается в устной речи:
одно дело, если написано - "для вас, козлов, сделан пешеходный переход...", и другое - "для Вас, Козлов...". Чувствуете разницу?

 Отправлено: 20.02.13 18:35. Заголовок: Pepper пишет: Это В..

Pepper пишет:

цитата:

Это Вы что-то накрутили, а смысл Вашего возражения от меня ускользнул

Это сокращённая цитата из словаря русского языка Ефремовой. Смысл её такой: говорить "вопрос по географии" - правильно (имеются объекты, между которыми предлог выражает определительные отношения или признаки ), а говорить "по географии" - нет, поскольку нет одного объекта и предлог не выражает определительного отношения или признака.

 Отправлено: 20.02.13 22:25. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Смысл её такой: говорить "вопрос по географии" - правильно (имеются объекты, между которыми предлог выражает определительные отношения или признаки ), а говорить "по географии" - нет, поскольку нет одного объекта и предлог не выражает определительного отношения или признака.

Спасибо, понял Вашу мысль.
То есть, если бы название топика было: "Вопросы по модерации" - то у Вас не было бы возражений?

Pepper пишет:

цитата:

Скорее уж здесь имеет место упрощение, за счет опускания поясняющего слова: вместо "По вопросам модерации" написано просто "По модерации". Но смысл от этого не меняется.

Такова селяви: формат Интернет-форумов приучает и провоцирует на сокращение текста. Предполагается, что участники форумов к этому привычны (вспомните про ИМХО, КМК, ЕМНИП и пр.).

 Отправлено: 21.02.13 11:22. Заголовок: Хотелось бы сказать,..

Хотелось бы сказать, что форум в последнее время становится довольно поверхностным, оффтопным и криминало-конспирологическим, причем в самом дурном исполнении последнего. Здесь даже не мешало бы слегка ужесточить модерацию. И за грамматикой и пунктуацией никто уже не следит...

 Отправлено: 21.02.13 11:26. Заголовок: Насчет криминало-кон..

Насчет криминало-конспирологического - что-то незаметно. Наиболее активное обсуждение в последние дни было в "стихийном" разделе - водоснежный поток, метеоры, инфразвук.

 Отправлено: 21.02.13 12:21. Заголовок: Grissom пишет: И за..

Grissom пишет:

цитата:

И за грамматикой и пунктуацией никто уже не следит...

Хорошо, что хоть за матерками ещё следят.

 Отправлено: 21.02.13 12:26. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

хоть за матерками ещё следят.

Ну да, с этим в России строго.

 Отправлено: 21.02.13 12:52. Заголовок: Grissom пишет: фору..

Grissom пишет:

цитата:

форум в последнее время становится довольно поверхностным, оффтопным и криминало-конспирологическим, причем в самом дурном исполнении последнего.

Кстати, я об этом тоже писал на форуме. Тут рекламные акции в СМИ КУКа своё чёрное дело сделали: привалили множество тех, кто ничего не знает и знать не желает: подавай им только готовую жареную сенсацию дурного пошиба. Иной раз целый день на форуме читаешь одну чушь. Наверно администрацию это не очень волнует.

 Отправлено: 21.02.13 16:39. Заголовок: ­Хочу попросить Вас, ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.02.13 00:10. Заголовок: Odavid пишет: от я ..

Odavid пишет:

цитата:

от я и поднял тему о двойных стандартах. А то в правилах сие не прописано никак.

Проект усовершенствованных правил в студию.

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Кстати, я об этом тоже писал на форуме. Тут рекламные акции в СМИ КУКа своё чёрное дело сделали: привалили множество тех, кто ничего не знает и знать не желает: подавай им только готовую жареную сенсацию дурного пошиба. Иной раз целый день на форуме читаешь одну чушь. Наверно администрацию это не очень волнует.

Это понятно. Мне тоже очень сильно не нравится.
Есть конкретные предложения по стратегии и тактике борьбы?
Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Некоторые особо приближённые так вообще резвятся без всякого ограничения.

Сказавши А...
.
Мужики, конкретики не вижу.

 Отправлено: 23.02.13 07:11. Заголовок: Uchamy пишет: Это п..

Uchamy пишет:

цитата:

Это понятно. Мне тоже очень сильно не нравится. Есть конкретные предложения по стратегии и тактике борьбы?

Может быть, особо умным господам прибывшим на форум в прошлом году - создать свой, новый, закрытый от простых смертных ресурс и там предаваться прелестям общения среди равных?

Чего проще: создай свой уютный мирок, этакий Олимп для богов, и обсуждай что пожелаешь?
Не-е-ет, тянет к народу: себя показать, других построить... Эго своё почесать.

 Отправлено: 23.02.13 08:35. Заголовок: Uchamy пишет: Мужик..

Uchamy пишет:

цитата:

Мужики, конкретики не вижу

Конкретика простая.
1) Других участников не переделаешь, поэтому для общения следует выбирать только тех, кто вменяем. На посты остальных просто не реагировать и не отвечать, чтобы не повышать на форуме процент бесполезных препирательств.
2) Уповать на то, что администрация способна и готова вести целенаправленную работу на повышение качества постов, увы, пока не приходится. Администрация проводит политику прежде всего в своих собственных интересах. Значительная доля всех административных телодвижений и судорог - это защита и отстаивание собственного авторитета от якобы поползновений с стороны тех, кто имеет независимую позицию. Поэтому даже в споре по конкретным вопросам администрация чаще выступает не в роли стороны, заинтересованной в поиске истины, а просто в роли глушителя того, кто является, по её мнению, возмутителем спокойствия. При этом вовсю используется административный ресурс: замечания могут быть даны не за нарушение правил форума, а, скажем, за нарушения по ходу спора придуманных правил: за т.н. "наводящие" вопросы, за слишком упорное отстаивание своей позиции. Широко используется, например, такой приём. Администрация вступает в спор и начинает задавать один и тот же вопрос, но по разному сформулированный, до тех пор, пока где-то на 175 вопросе оппонент заявляет о том, что он уже всё по данному вопросу сказал и даже не специалист уже давно бы смог понять его ответы. За этим сразу следует административное взыскание за якобы флуд, хотя флудом являются сами бессмысленное число раз повторенные вопросы. Поэтому мой Вам совет: никогда не вступайте в диалог с администрацией по конкретным вопросам расследования, лучше просто вежливо уклонитесь.

 Отправлено: 23.02.13 11:52. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Конкретика простая.

Ну дык по пункту первому администрация не при чем.
По пункту второму - ну, есть отдельные недостатки. Но все мы люди, все мы человеки - устаем, болеем, иногда субъективны. Админ создала форум и много лет держит его на собственных плечах. Сколько других форумов по теме поумирало, а этот жив.
Мы-то хотим заходим, хотим нет. А тут как на работу - каждый день.

 Отправлено: 23.02.13 13:41. Заголовок: Uchamy пишет: Сколь..

Uchamy пишет:

цитата:

Сколько других форумов по теме поумирало, а этот жив.

Жив, но признаки деградации на лице:
1) За неимением новых версий и подвижек в совершениствовании старых администрация поддерживает откровенную чушь типа трёх последних версий учёного Зюзина, молниевой версии Антона.
2) Новые участники существенно понизили общий уровень форума. Это произошло за самое последнее время, месяца за три - четыре.

 Отправлено: 23.02.13 14:05. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Других участников не переделаешь, поэтому для общения следует выбирать только тех, кто вменяем.

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Уповать на то, что администрация способна и готова вести целенаправленную работу на повышение качества постов, увы, пока не приходится.

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

в споре по конкретным вопросам администрация чаще выступает не в роли стороны, заинтересованной в поиске истины, а просто в роли глушителя того, кто является, по её мнению, возмутителем спокойствия. При этом вовсю используется административный ресурс

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Жив, но признаки деградации на лице

Но если все так беспросветно печально в вашей жизни (а действительно, почитаешь, плакать хочется), то зачем и ходить-то на форум? Пусть для вас не будет неожиданностью, но это форум для людей, а не наоборот. Вы же мизантроп, понимаете? К тому же сфокусированный исключительно на негативе.

Конкретное предложение по модерации:
Может, выделить отдельную ветку "на поскулить" для Владимира Сидорова?

 Отправлено: 23.02.13 14:15. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Жив, но признаки деградации на лице:

Так это проблема не форума - это проблема самой проблемы.
Новых существенных данных пока нет, все основное давно сделано.
Присутствию господина Зюзина я лично рада.
Да, версии ни в какие ворота. Ну, так он и не настаивает, не рвет тельняшку на груди. Не носится по всем веткам с криками: "Я прав".
Спокойно выкладывает материал. А специалист он уникальный.

 Отправлено: 23.02.13 14:33. Заголовок: Uchamy пишет: А спе..

Uchamy пишет:

цитата:

А специалист он уникальный.

В чём-то где-то иногда может и уникальный, но уж больно узкий: за годы учёбы и 40 лет работы в науке(!) с основами теории вероятности не удосужился ознакомиться, а это даже для грамотного инженера недопустимо. Да и с обстоятельствами дела знаком из рук вон плохо. И вообще специалиста может оценить только тоже специалист. Ни Вы, скажем прямо, ни Высота, ни Борода Лопатой, увы, таковыми не являются.

 Отправлено: 23.02.13 14:41. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

И вообще специалиста может оценить только тоже специалист. Ни Вы, скажем прямо, ни Высота, ни Борода Лопатой, увы, таковыми не являются.

Владимир, а Вы?
Владимир Сидоров пишет:

цитата:

даже с основами теории вероятности не знаком

Зачем лавинщику теория вероятности?

 Отправлено: 23.02.13 14:46. Заголовок: Uchamy пишет: Зачем..

Uchamy пишет:

цитата:

Зачем лавинщику теория вероятности?

Эта Ваша фраза и говорит о том, что Вы не специалист.
Uchamy пишет:

цитата:

Владимир, а Вы?

Пусть это оценивают другие специалисты.

 Отправлено: 23.02.13 14:49. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Uchamy пишет: цитата: Зачем лавинщику теория вероятности? Эта Ваша фраза и говорит о том, что Вы не специалист.

Слив засчитан.

 Отправлено: 23.02.13 14:54. Заголовок: Uchamy пишет: Слив ..

Uchamy пишет:

цитата:

Слив засчитан

Этой своей репликой Вы резко сузили круг вопросов, по которым с Вами можно было бы разговаривать.

 Отправлено: 24.02.13 09:37. Заголовок: ­Прошу уважаемого Мод..

*PRIVAT*

 Отправлено: 25.02.13 08:30. Заголовок: Что-то модератор с а..

Что-то модератор с администратором на форуме не появляются. Как бы не сбежали совсем.

 Отправлено: 25.02.13 17:27. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Этой своей репликой Вы резко сузили круг вопросов, по которым с Вами можно было бы разговаривать.

Ваша позиция понятна. Больше конкретных вопросов Вам не задаю.

 Отправлено: 25.02.13 18:25. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

В чём-то где-то иногда может и уникальный, но уж больно узкий: за годы учёбы и 40 лет работы в науке(!) с основами теории вероятности не удосужился ознакомиться, а это даже для грамотного инженера недопустимо.

Ремарка.
Господин... ( товарищ, уж наверное, вернее, сказать - учитывая реалии недавно прошедшего времени) Зюзин много лет работал (пишу на память, могу ошибиться в конкретном названии должности) начальником лавинной станции в Хибинах. Т.е. практик.
Причем не по подготовке лыжни для горнолыжников и сноубордистов, что проще. Там как. Трассы выбраны - вправо-влево - считается побег. Выбирают их не где попало, с учетом ТБ для спортсменов и отдыхающих. Сложилась опасность по погодным условиям - зарыли - идите ребята в кафе на танцы. Поперлись не туда и не во время - спасать, конечно будут, - но сами виноваты.
А обеспечивал безопасность работы горнодобывающей промышленности. Там не повыбираешь. Технологически и экономически копать руду надо здесь, - значит здесь. А ты лавинщик крутись как можешь. Обеспечивай безопасность технологическому процессу и людям. Экскаваторщика и взрывника в кафе не наотправляешься.
Не "сел" товарищ Зюзин и не отбыл в места магаданские. Значит с работой справился.

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

с основами теории вероятности не удосужился ознакомиться

Решка-орел вероятность 1/2. Все как бы просто. Одна запятая есть. Решка может выпасть 2...3 раза подряд. Из 100 (!) будет 50 на 50.
И чего?
+У лавины еще масса нелинейных закономерностей - перепады температур, сила и направление ветра, количество осадков, угол склона, "подложка" и т.д.
Что здесь может дать теория вероятностей?
Вопрос риторический.

 Отправлено: 25.02.13 19:21. Заголовок: Uchamy пишет: Что з..

Uchamy пишет:

цитата:

Что здесь может дать теория вероятностей?

А Вы почитайте, что это такое. Вам станет, надеюсь, понятно.

 Отправлено: 25.02.13 23:57. Заголовок: Uchamy пишет: +У ла..

Uchamy пишет:

цитата:

+У лавины еще масса нелинейных закономерностей - перепады температур, сила и направление ветра, количество осадков, угол склона, "подложка" и т.д.

Вот только почему все эти "закономерности" в лавине определяют по факту лавины, а не методом исследования закономерностей?
Uchamy пишет:

цитата:

Что здесь может дать теория вероятностей?

Так у Вас лавины сходят по графику?
Нет, ну есть в некоторых случаях график - например, в Кармадоне раз в 80-100 лет сходит лавина. Закономерности объяснить сможете?

 Отправлено: 26.02.13 02:05. Заголовок: Odavid пишет: Ucham..

Odavid пишет:

цитата:

Uchamy пишет: цитата: +У лавины еще масса нелинейных закономерностей - перепады температур, сила и направление ветра, количество осадков, угол склона, "подложка" и т.д. Вот только почему все эти "закономерности" в лавине определяют по факту лавины, а не методом исследования закономерностей?

Таак. Щас объясню. Ключевое слово нелинейные. Только внимательно.
Линейки в доме есть?
Нету? Надо купить.
Берем штуки три, лучше больше, если средствА позволяют. И кидаем на пол. Внимательно смотрим. Линейки ни разу не пересекаются в одной точке.
От они не линейные закономерности.

Odavid пишет:

цитата:

Так у Вас лавины сходят по графику?

Хде написано?
Еще много раз кидаем линейки.
Пока не осознаем, что такое нелинейные закономерности.

P.S. И нечо мне тут мои слова с ног на голову переворачивать. Шутник.
Без линеек учу теории вероятности с формулами. Дорого.

 Отправлено: 26.02.13 08:30. Заголовок: Uchamy пишет: Еще м..

Uchamy пишет:

цитата:

Еще много раз кидаем линейки. Пока не осознаем, что такое нелинейные закономерности.

Вы тоже "психолог"? :)
Только гуманитарий может объяснять так про "нелинейные закономерности".
У Вас уж либо теория вероятностей ("Еще много раз кидаем линейки."), либо "закономерности", пусть и не "линейные" (которые к линейкам вообще никакого отношения не имеют, а только - к последовательности; а линейки могут быть и "нелинейные" по смыслу нанесенной на них информации).
Так что не путайте "закономерности" и "вероятности", и не приписывайте "закономерности" схода на ХЧ только потому, что на там есть снег, склон и люди бывают.
По таким "нелинейным закономерностям" там возможны как массовое таяние ледников, так и, напротив, нарастание ледяного щита с последующим его сходом вниз на палатку студентов...
Так какие закономерности по лавинам на ХЧ, пусть и "нелинейные", Вы знаете? :)
_____________________________
Просьба модератору - перенести (а не удалять!!! :) ) наши разговоры "про лавину" в тему про лавину или в "А я и тут молчать не буду", если в лавине и так достаточно таких разговоров :)

 Отправлено: 26.02.13 09:42. Заголовок: Вот только почему вс..

цитата:

Вот только почему все эти "закономерности" в лавине определяют по факту лавины, а не методом исследования закономерностей?

В данном конкретном случае методом "исследования закономерносстей" были определены косвенные факторы (группы фактов) в пользу схода лавины. Косвенные факторы указвали на: саму возможность схода лавины, на то, что сложились условия схода лавины, на общее обострение лавиноопасной ситуации и на те объективные условия, благодаря которым сход лавины был спровоцирован действиями туристов. Да, все эти "косвенные" факторы еще не были прямыми доказательствами схода лавины в данном конкретном случае. Но все они указывали и на возможность и на достаточно большую вероятность схода лавины, - как результат профессиональных выводов специалистов по лавинам.
А вот прямые факты схода лавины - это явные следы лавины на месте Трагедии. Это прямые доказательства того, что лавина действительно сошла. Сошла с вероятностью 100%.
Надо видеть отличие этих факторов (групп фактов). И не путать одно с другим. А те, кто смешивает, противопоставляет одно другому и путает эти разные вещи - те не просто дилетанты, - они профаны.
И их возражения - это профанация. Враньё не перестаёт быть враньём, если оно становится более изворотливым.
Враньё не перестаёт быть враньём, если оно произносится "не умышленно", а в результате заблуждений.
От заблуждений надо уметь отказаться, когда на них обоснованно указывают (в особенности, когда на них указывают специалисты).

 Отправлено: 26.02.13 10:51. Заголовок: Odavid пишет: Прось..

Odavid пишет:

цитата:

Просьба модератору - перенести (а не удалять!!! :) ) наши разговоры "про лавину" в тему про лавину или в "А я и тут молчать не буду", если в лавине и так достаточно таких разговоров :)

В "А я и тут...". Не надо в "Лавину".
Odavid
Да, ладно.
Расшумелся, понимаешь.
Не смогла я до Вас подтекст донести.
Теория вероятности для практической деятельности лавинщика бесполезна, ибо хоть 1/10 сосчитай, хоть 1/100. Лавина в данном конкретном случае может сойти на конкретном руднике.
Поэтому никаких вероятностей они не считают.
Ушла работать над собой.

 Отправлено: 26.02.13 14:07. Заголовок: Uchamy пишет: Лавин..

Uchamy пишет:

цитата:

Лавина в данном конкретном случае может сойти на конкретном руднике.

ну так покажите на ХЧ какой-нибудь лавиноопасный рудник, или "нелинейные закономерности", которые закономерно ведут к лавине?

 Отправлено: 26.02.13 14:19. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..

Владимир Сидоров пишет:

цитата:

Я не совсем точно выразился. Это не канцеляризм, а распространённое среди некоторых не очень грамотных канцелярских работников искажение русского языка.

А какое обоснование имеется у вашей точки зрения? Полную цитату из словаря, на который ссылаетесь, можете привести?

 Отправлено: 26.02.13 14:24. Заголовок: Odavid пишет: ну та..

Odavid пишет:

цитата:

ну так покажите на ХЧ какой-нибудь лавиноопасный рудник, или "нелинейные закономерности", которые закономерно ведут к лавине?

Ишь чо захотел.
Не могу. Ибо нету там ни того ни другого.
Проверено, мин нет (с).