08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Отправлено: 26.08.08 17:25. Заголовок: Здравствуйте. О Дятл..
Здравствуйте. О Дятловцах узнал не очень давно, но сразу заинтересовался этой загадкой. Я сам не имею большого туристического опыта, однако всегда с большим уважениям и благоговением относился к туристам. Мой отец много занимался туризмом, бывал в сложных походах, много мне расказывал. У него тоже бывали чрезвычайные ситуации, и не всегда всё проходило гладко. Поэтому я считаю, что в вопросе гибеле Дятловцев необходимо постараться выяснить как можно больше, как можно ближе подойти к истинной присине (причинам) гибели группы. С уважением, Дмитрий.
Тема Дятловцев очень интересна и вместе с тем сложна. Большое количество версий, подчас самых разнообразных и необычных, увлекает в изучение обстоятельств гибели группы, но таинственность и необычность произошедшего с группой Дятлова делает их загадку практически неразрешимой (т.е. на 100% установить истину видимо не удастся вообще). Но наш долг разобраться в максимально возможной степени! Дмитрий, Москва.
Stepa
Отец-основатель
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Российская Федерация, г.Москва
...наш долг разобраться в максимально возможной степени!
Я и не знал, что это мой долг, в том числе. Лично я руководствуюсь не долгом, а интересом к этой неясной истории. Наверное я просто случайный человек, который руководствуется интересом вообще, а не долгом в частности.
Отправлено: 09.09.08 17:38. Заголовок: Stepa пишет: Я и не..
Stepa пишет:
цитата:
Я и не знал, что это мой долг, в том числе. Лично я руководствуюсь не долгом, а интересом к этой неясной истории. Наверное я просто случайный человек, который руководствуется интересом вообще, а не долгом в частности.
Многозначительно: Сообщение: 666 Stepa, с юбилейным сообщением!
DmitriyVit
постоянный участник
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.08.08
Отправлено: 10.09.08 07:26. Заголовок: Stepa пишет: Я и не..
Stepa пишет:
цитата:
Я и не знал, что это мой долг, в том числе. Лично я руководствуюсь не долгом, а интересом к этой неясной истории. Наверное я просто случайный человек, который руководствуется интересом вообще, а не долгом в частности.
Я имел ввиду долг интересующихся людей! В данном случае просто интересующийся человек не менее, а может быть и более важен!
Stepa
Отец-основатель
Сообщение: 668
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Российская Федерация, г.Москва
Долг - денежные средства или другие активы, которые предприятие получает в обмен на обещание выплатить в определенный срок в будущем обусловленную сумму с процентом. Выполняя требования долга, личность выступает как носитель определенных моральных обязанностей перед обществом... Под определением долг вы, вероятно, имеете в виду совесть, которая возникает у человека неравнодушного, отмечающего несправедливость, допущенную по отношению к родственникам Дя-в и к ним самим, что может означать некоторую вашу уверенность в наличии вины государства в этом происшествии. В этом смысле "просто интересующийся человек", как минимум объективнее...
DmitriyVit
постоянный участник
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 26.08.08
Отправлено: 10.09.08 13:17. Заголовок: Stepa пишет: В этом..
Stepa пишет:
цитата:
В этом смысле "просто интересующийся человек", как минимум объективнее...
Да! Это именно так (это я и имел ввиду). Что касается вины государства, то на мой взгляд, даже если не рассуждать с точки зрения приверженцев версий испытаний оружия, ракет, зачистки и т.д., то вина заключается уже в недостаточно, на мой взгляд, полном и объективном расследовании, т.к. многие факты, которые могли-бы пролить свет на трагедию) в документах дела не отмечены.
Stepa
Отец-основатель
Сообщение: 669
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Российская Федерация, г.Москва
Отправлено: 10.09.08 15:54. Заголовок: Дмитрий - это не вин..
Дмитрий - это не вина до тех пор, пока те, кто рассуждает подобным образом, не будут иметь все материалы дела в полном объёме. Как минимум, не хватает протоколов осмотра мест происшествия, осмотров тел на местах происшествий. Значит мы не можем ничего утверждать в отношении вины особенно тогда, когда следствие работало с закрытыми глазами в период с марта по май, совершенно не представляя, что случилось - ну может быть за исключением естественных причин трагедии (например, урагана). Ни одно предварительное следствие в мире не смогло бы быстро и достаточно полно выяснить обстоятельства не только гибели, но и побега из палатки в аналогичных условиях, когда на обычную туристскую аварию не накладывается хотя бы тень сомнения чего-то необычного. Отсюда потеря времени, темпа у следствия. Вот почему все следователи где-бы то ни было должны работать очень напряженно в течение первых трёх дней, пока не ушли следы происшествия, которое естественным образом превращается из очевидного во внеочевидное. Я утверждаю, что первый месяц предварительное следствие в нашем случае вообще не собиралось что-либо расследовать, так как причина, с точки зрения ведущего это дело Л.Н.Иванова, объяснялась несоблюдением туристской техники безопасности. Кроме того, есть неразрешимое пока противоречие уже на первом этапе следствия, которое озвучил Коротаев, если вы знаете о чем идет речь, а протоколы допросов или опросов манси недоступны.
DmitriyVit
постоянный участник
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 26.08.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.09.08 22:08. Заголовок: Да, действительно жа..
Да, действительно жаль, что нет полной картины, что недоступны все материалы дела. Тем не менее для следствия тень сомнения должна была наложиться на случай с Дятловцами - "побег" из палатки полураздетых людей БЕЗ ОБУВИ!!! Причём полатка стояла на месте - её не унесло и не сорвало, в ней валялись вещи, одежда и одеяла... Значит были экстра-ординарные события заставившие девятерых спортивных выносливых смелых людей в панике (или во всяком случае в спешке) покинуть палатку, и тем самым обречь себя на гибель. Все дятловцы имели опыт зимних походов и прекрасно знали опасность оказаться на сильном морозе без одежды и обуви... Я убеждён, что их вынудила пойти на такой шаг какая-то серьёзная неожиданная опасность... Я не обвиняю ни Л.Н.Иванова ни кого-то другого в некомпетентности или в чём- то ещё... Мы не знаем в каких условиях приходилось вести это дело, и чем мотивированы те или иные действия прокурора... На недостаточную информированность близких о поисках и о расследовании указывал ещё в 1959г. отец Л.Дубининой.
vysota1096
администратор
Сообщение: 506
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 10.09.08 23:20. Заголовок: Дмитрий, добро пожал..
Добрый день! Зовут меня Димой. 25 лет. Россия-Мск. Роботом не являюсь =)
Темой дятловцев интересуюсь чуть больше четырех лет. О них самих узнал, когда в руки попал альбом группы Velehentor "Перевал Дятлова" (dark ambient, если кому интересен жанр). С той поры копаю любые источники, какие нахожу. Само собой форум ТАУ излазил вдоль и поперек, оттуда и узнал об этом форуме. Своих собственных версий не имею, но все связанное с Дятловцами настолько заинтересовало, что в итоге созрел до занятий в клубе туристов (в настоящем походе еще не был) и уверен, что такой личный опыт поможет глубже и четче понимать обстоятельства, в которые попали ребята и, главное, легче фильтровать версии, часть которых, как все мы знаем, не просто фантастика, а вообще за гранью оной. И конечно надеюсь, что подчерпнутое в изучении обстоятельств поможет избежать самому неприятностей в походах.
Не скрою, в далекой перспективе мечтается побывать на самом месте происшествия и на могилах Дятловцев, чтобы отдать дань их героической борьбе за жизнь в ту роковую ночь.
Пользуясь возможностью высказаться, хочу сказать огромное спасибо всем тем людям, которые помнят и интересуются подробностями трагедии, но при этом занимаются не фантазиями, а изучением и анализом!
vysota1096
администратор
Сообщение: 507
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 26.09.08 22:16. Заголовок: Добро пожаловать! :..
Добро пожаловать!
Кикимора
постоянный участник
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.09.08
Отправлено: 29.09.08 17:43. Заголовок: Здрям! Пишу о себе! ..
Здрям! Пишу о себе! Меня зовут Алена. 27, ХМАО-Югра, НВ. По образованию юрист, но сейчас работаю менеджером по персоналу. Своей версии происшедшего не имею. О том что произошло в 59 году слышала и раньше, но сильно не увлекалась. Хочется побывать на месте гибели и оценить ситуацию в реалии. Потому что делать заключения с чьих-то слов не хочется и не умею. Не верю также в том, что есть "уголовное" дело, все больше и больше фактов подтверждает то, что показаниям, судебной экспертизе и другим документам верить не стоит. А тем более показаниям людей 50 лет спустя! так считаю необходимым провести новую СМЭ трупов. Для установления по костям и тому что еще осталось характер повреждений. Версии НЛО, СНЕЖНОГО ЧЕЛОВЕКА, причастия ВОЕННЫХ И СПЕЦСЛУЖБ не верю. Для первых двух и занятий не было больше... третьим и четвертым - был срок месяц трупы скрыть! и так чтобы ни один человек не нашел. Либо обставить дело так, чтобы смерти были более "сказочно" уложены в псевдоистории о несчастном случае.
vysota1096
администратор
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 29.09.08 17:45. Заголовок: Добро пожаловать! :..
Добро пожаловать!
Прохожий
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.10.08 18:09. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток! Вячеслав, 41 год, Екатеринбург. Охотник, турист (водник в большей степени). О Дятловцах впервые услышал учась в институте, в турклубе УПИ примерно в 1985 году, с тех пор интересуюсь этой темой.
vysota1096
администратор
Сообщение: 584
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 08.10.08 18:43. Заголовок: Добро пожаловать! :s..
Добро пожаловать!
Hurenweibel
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 08.10.08 21:05. Заголовок: Здравствуйте. О случ..
Здравствуйте. О случае с Дятловцами знал довольно давно, но особо не интересовался, а тут вдруг появилась тема про него на форуме, который читаю регулярно. И вот зацепило, стал искать, скачал фильм, нашёл форум ТАУ и ваш. Прошу разрешения вступить. А занесло меня, собственно, с ганзов. С уважением, Александр.
vysota1096
администратор
Сообщение: 594
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 09.10.08 13:17. Заголовок: Добро пожаловать! :..
Наткнулся на http://www.forumavia.ru/ на ветку о группе Дятлова, очень тема заинтриговала. Хочется самому проанализировать доступные материалы и создать своё суждение о произошедшем.
vysota1096
администратор
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 20.10.08 22:12. Заголовок: Добро пожаловать! :..
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет