08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Поясните как осуществляется вход-выход из палатки? 1 человек находится за палаткой, т. к. следов 8, палатка застёгнута на пуговицы?
Листы дела 214-215, показания Атманаки, перепечатка, выдержка- Скрытый текст
(...) "Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне. Все оказалось нетронутым, кроме одного рюкзака, в который были сложены мелкие вещи разбросанные по палатке и собранные вместе во время осмотра. Детального осмотра палатки не производили, т.к. объясняли, что боялись увидеть в ней своих товарищей. Палатка стояла боком к склону входом на восток, вход был расстегнут но завален наполовину ведрами, легкой… ? рюкзаками, так что вначале появилась (неразборчиво) … забаррикадировать
Лист 215
вход или придавить угол палатки грузом чтобы его не сорвало ветром. Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены. На скате палатки нашли фонарик, а немного ниже брошены ледоруб, здесь же стояла воткнутая в снег пара лыж, заветренная (северная сторона палатки была разорвана сплошь и оттуда выглядывало несколько одеял и ватник. Другой скат палатки был завален надутым снегом и лег на дно палатки, завалив все содержимое в ней. Прежде чем начать поиски решили проверить, не осталось ли кого в палатке. Для этого сместили снег и подняли полегшую боковину аккуратно подняли одеяла и ватники. Людей в палатке не было. Осмотрели содержимое. Дно палатки лежало на лыжах, поверх этого были уложены ватники, рюкзаки, гетры и прочее мелкое снаряжение. В головах – на южной стороне были уложены валенки и ботинки, в дальнем правом углу нашли полевую сумку с документами группы, коробку с пленками и деньгами, фотоаппарат и несколько мелких предметов, все было уложено в рюкзак, кроме дневника и документов, отправленных в базовый лагерь. Продолжать дальнейшую разборку вещей не было смысла, а потому все уложили на свои места до прибытия следователя, предварительно приподняв палатку и вытащив оттуда три пары лыж, т.к.проводники собак шли в пешем строю, а остальные лыжи были использованы нами для отметки мест, где были обнаружены тела погибших. Никаких следов вокруг палатки не было, т.к. вырывая яму вокруг набросали много снега, который был впоследствии унесен ветром, уничтожив все следы. Брошенный фонарик и следы мочи у палатки наводили на мысль, что кто-то выходил ночью наружу, был сорван ветром и унесен вниз и что остальные, поспешив на помощь, тоже были …? под гору непогодой. Однако позднее поднимаясь к месту где стояла палатка убедились, что при любом ветре можно удержаться на склоне и вернуться назад. Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал". (...)
Поясните как осуществляется вход-выход из палатки? 1 человек находится за палаткой, т. к. следов 8, палатка застёгнута на пуговицы?
Это какой такой вход-выход? Вы, конкретно, какую палатку имеете в виду и время, конкретно, входа-выхода? Рогов Василий, вы на какой вопрос то даете ответ? В заглавии причина покидания палатки.
Рогов Василий
постоянный участник
Сообщение: 1565
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Рогов Василий, вы на какой вопрос то даете ответ? В заглавии причина покидания палатки.
Причина покидания палатки? Так об этом только догадываться можно. (Я полагал, что ув. shurik561 будет полезно прочесть данную выдержку, возможно, ув. shurik561 сможет самостоятельно построить свою версию, отчего дятловцы покинули палатку. Мнения исследователей по данному вопросу значительно разнятся).
Варианты, отчего дятловцы покинули палатку- 1). Обвал палатки из-за навалившего на нее снега. 2). Сползание на палатку так называемой "снежной доски". 3). Падение метеоритов или осколков кометы. 4). Падение ядовитой ракеты с гептилом. 5). Медведь-шатун. 6). НЛО. 7). Безумие. 8). Шаровая молния 9). Нападение невиданной аномальной сущности. 10). Дятловцы не покидали палатку, а все это подстроено и инсценировано неизвестно кем. И еще 100500 вариантов. Более-менее адекватные, кажется, только первые. (Если я некоторые варианты подзабыл, прошу добавить).
Андрей Кочуров
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 18.11.16
Отправлено: 16.02.17 11:13. Заголовок: 8пар следов ибо Дятл..
8пар следов ибо Дятлов сначала в сторону побежал, уронил шапку, тапки, потом побежал след в след
Рогов Василий
постоянный участник
Сообщение: 1566
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 16.02.17 11:17. Заголовок: Андрей Кочуров пишет..
Андрей Кочуров пишет:
цитата:
8пар следов ибо Дятлов сначала в сторону побежал, уронил шапку, тапки, потом побежал след в след
Отправлено: 16.02.17 12:42. Заголовок: Андрей Кочуров пишет..
Андрей Кочуров пишет:
цитата:
ДЕРСУ пишет: [quote]` не в сторону куда все побежали, уронил шапку ,рубаху, тапки ,не стал подбирать и побежал за остальными восьми
Он побежал уже тогда когда две пары следов присоединились к основной цепочке следов, или как то иначе по времени, стартовал вдогонку группе? Походу вопросов не понял никто и сейчас тема переедет в "другое"место" shurik561 Вы о чем открыли тему? Маякните.
Рогов Василий
постоянный участник
Сообщение: 1567
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Походу вопросов не понял никто и сейчас тема переедет в "другое"место"
Я, откровенно говоря, тоже не совсем понял, что хотел сказать ТС. Может, позже ув. ТС появится, прояснит?
АНК
Собеседник года 2015
Сообщение: 2585
Зарегистрирован: 07.12.14
Отправлено: 16.02.17 20:10. Заголовок: Рогов Василий пишет:..
Рогов Василий пишет:
цитата:
Более-менее адекватные, кажется, только первые.
Адекватные то адекватные, вот только понять бы , откуда над палаткой резко взялось так много снега, что он обвалился на палатку, да еще так, что туристы, выбравшись (!) из нее решили ничего больше из палатки не доставать и умчались в лес. Это что касается завала снегом. Что касается лавины , то хотелось бы понять, каким образом она образовалась на столь пологом склоне, покрытом твердым ветровым настом, который , по заверению там бывавших зимой исследователей, напоминает черепицу. А так да, вполне адекватные.
Рогов Василий
постоянный участник
Сообщение: 1568
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Адекватные то адекватные, вот только понять бы , откуда над палаткой резко взялось так много снега, что он обвалился на палатку, да еще так, что туристы, выбравшись (!) из нее решили ничего больше из палатки не доставать и умчались в лес. Это что касается завала снегом. Что касается лавины , то хотелось бы понять, каким образом она образовалась на столь пологом склоне, покрытом твердым ветровым настом, который , по заверению там бывавших зимой исследователей, напоминает черепицу. А так да, вполне адекватные.
Тоже верно. Есть предположения?
kvn
Проводник
Сообщение: 7607
Настроение: 36,6
Зарегистрирован: 08.03.14
Откуда: с Лубянки
Награды:
Отправлено: 16.02.17 21:47. Заголовок: АНК пишет: на столь..
АНК пишет:
цитата:
на столь пологом склоне, покрытом твердым ветровым настом, который , по заверению там бывавших зимой исследователей, напоминает черепицу.
- Бли-и-ин, как же тогда такую "черепицу" дятловцы лыжными палками и носком одной лыжи разгребли?
- Бли-и-ин, как же тогда такую "черепицу" дятловцы лыжными палками и носком одной лыжи разгребли?
А ледоруб они зря брали ? " Как черепица" это, конечно , образно сказано, но тем не менее такое сравнение некоторым образом характеризует твердость ветрового наста в гольцовых зонах , где ветры дуют почти постоянно и они достаточно сильные. А разгребали они не сколько лыжей, сколько ногами. Одной лыжей и палками они бы разгребали площадку для палатки 2х4 м до утра. Но разгребали уже разрыхленный снег. Или вы думаете, что если на двух фото с перерывом в несколько секунд не видно ледоруба, то им не пользовались ?
Simvelion
Сообщение: 497
Зарегистрирован: 20.01.16
Отправлено: 17.02.17 09:23. Заголовок: АНК пишет: А ледору..
АНК пишет:
цитата:
А ледоруб они зря брали ?
Не успел вам ответить в заблокированной теме... обратите внимание (видео молний) что разрядам с земли предшествовал один или два обычных разряда облака. Воздушная прокладка конденсатора была нарушена, воздух сильно ионизован... и вот только тогда... Спрайты (на рисунке приведенном Василием Роговым) - сильная ионизация воздуха в верхних слоях, тлеющие разряды. Вся эта обстановка горы была воспроизведена в лабораторных условиях, с облаками, подземными слоями и положением палатки. Все очень неплохо получилось.
Вы умеете думать и, возможно, у вас получится. Пока.
kvn
Проводник
Сообщение: 7614
Настроение: 36,6
Зарегистрирован: 08.03.14
Откуда: с Лубянки
Награды:
Отправлено: 17.02.17 09:36. Заголовок: АНК пишет: Или вы д..
АНК пишет:
цитата:
Или вы думаете, что если на двух фото с перерывом в несколько секунд не видно ледоруба, то им не пользовались ?
- О другом думается - упрели ребятки, разгребая. Потом замерзли - устанавливая.
Simvelion
Сообщение: 498
Зарегистрирован: 20.01.16
Отправлено: 17.02.17 13:04. Заголовок: Да...и еще лыжи, вот..
Да...и еще лыжи, воткнутые в снег лыжи. Это отметает любые спекуляции на тему завала снегом палатки..любые, и такие же спекуляции на тему - "они решили идти в лес" Практически черным по белому...лучше только оставленный на видном месте рукописный отчет самих дятловцев о том что с ними произошло.
Рогов Василий
постоянный участник
Сообщение: 1581
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Да...и еще лыжи, воткнутые в снег лыжи. Это отметает любые спекуляции на тему завала снегом палатки..любые, и такие же спекуляции на тему - "они решили идти в лес"
Возможно, далеко не все согласятся с Вами. Simvelion пишет:
цитата:
Практически черным по белому...лучше только оставленный на видном месте рукописный отчет самих дятловцев о том что с ними произошло.
Что произошло- это хорошо известно. Погибли от холода и травм. А вот что толком неизвестно (вернее, спорно), это- как именно все приключилось.
Phantom the North
Хранитель
Сообщение: 6126
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 17.02.17 13:18. Заголовок: Рогов Василий пишет:..
Рогов Василий пишет:
цитата:
далеко не все согласятся с Вами
Да и по поводу воткнутых лыж тоже. Уже ведь достаточно агрессивно продвигается версия, что их воткнули СиШ, т.е. после обнаружения палатки, а ранее они (лыжи) где-то там незаметно так валялись. От таки дела.
Рогов Василий
постоянный участник
Сообщение: 1582
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
Отправлено: 17.02.17 13:21. Заголовок: Phantom the North п..
Phantom the North пишет:
цитата:
Да и по поводу воткнутых лыж тоже. Уже ведь достаточно агрессивно продвигается версия, что их воткнули СиШ, т.е. после обнаружения палатки, а ранее они (лыжи) где-то там незаметно так валялись. От таки дела.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет