Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 599
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 19:08. Заголовок: Где тут троллинг?
Уважаемые модераторы и форумчане, искренне прошу мне объяснить, где тут троллинг? Посты взяты из этой темы: Баллистика пишет: цитата: | Из статьи ув. Буянова: цитата:Сход пласта, не поддержанного снизу, по слабой подложке глубинной изморози может произойти на склоне с незначительной крутизной даже менее 10º. Все пропало. Меньше 10 градусов. Я живу на участке, потенциально опасном для схода снежных досок. Надо переселяться. |
| На самом деле, искренне опасаюсь за свою жизнь Куда ни глянь - везде менее 10 градусов. А зимы у нас сами знаете какие, с перепадами температур, снегопадами и прочее. Далее ув. Евгений Вадимович у меня спрашивает: Буянов пишет: цитата: | Баллистике: это где Вы нашли... про "10 градусов". Я приводил конкретные примеры схода лавин на крутизне около 15 градусов (конкретно: на леднике Нагела). И аварии со сходом лавин на крутизне около 20 градусов - как и в случае Трагедии Дятлова. |
| Далее я поясняю, где нашла это описание. Баллистика пишет: цитата: | Буянов пишет: цитата:это где Вы нашли... про "10 градусов" Евгений Вадимович, в Вашей статье нашла "Зубья аварии", вот Вам полностью абзац (второй абзац после картинки со схемой установки палатки): цитата:По этой «снежной доске» еще, видимо, походили ногами. И, возможно, выложили сверху бруствер из крупных комков снега, чтобы поменьше снега сыпалось на палатку. В результате совсем не опасный с виду склон стал лавиноопасен. Лавинная опасность была вызвана в данном случае не только подрезкой склона, - она была вызвана и очень опасным состоянием снежного пласта. Тяжелый пласт этот нарастал в течение всей зимы, - он уплотнялся и ветром и под действием резких скачков температур, которые сейчас видимы нам по графикам температур ближайшей метеостанции Бурмантово. Сход пласта, не поддержанного снизу, по слабой подложке глубинной изморози может произойти на склоне с незначительной крутизной даже менее 10º. Вы мне скажите, мне переезжать, а то вдруг пойду домой с работы, а меня "снежной доской накроет" |
| Ссылка на статью А далее уже последовали замечание от модератора: vysota1096 пишет: цитата: | Баллистика пишет: цитата:Вы мне скажите, мне переезжать, а то вдруг пойду домой с работы, а меня "снежной доской накроет" Пожалуйста, не надо троллить. |
| На что я искренне отвечаю: Баллистика пишет: цитата: | vysota1096, а где ж тут троллинг? Я за свою жизнь опасаюсь. И спрашиваю у специалиста по "снежным доскам", угрожает ли моей жизни опасность и стоит ли переезжать. |
| На что модератор отвечает: vysota1096 пишет: цитата: | Баллистика пишет: цитата: Я за свою жизнь опасаюсь. И спрашиваю у специалиста по "снежным доскам", угрожает ли моей жизни опасность и стоит ли переезжать. Вот это троллинг и есть. Замечание. |
| Читаю определение троллинга в педивикии: цитата: | Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. |
| Я никоим образом не проявляла агрессию к ув. Евгению Вадимовичу, не издевалась над ним и прочее. Я просто спросила, надо ли мне переезжать или нет, потому что по всем признакам, я живу в местности, на которой возможен сход "снежной доски".
|
|
|
Ответов - 108
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 19:59. Заголовок: Баллистика пишет: Я..
Баллистика пишет: цитата: | Я никоим образом не проявляла агрессию к ув. Евгению Вадимовичу, |
| Ну, Вы даёте! Не знали разве, что многоуважаемый Евгений Вадимович - персона на форуме жутко привилегированная. В его сторону не допускаются никакие косые взгляды, шутки, намёки, даже то, что может быть расценено глубокоуважаемой администрацией как шутки и намёки. Сам то многоуважаемый Евгений Вадимович при этом преспокойненько троллит других участников форума: может без всякого зазрения чего-либо обозвать Вас слепцом, дилетантом, конспирологом, профаном, да мало ли ещё кем. Поэтому, получив замечание, Вы ещё легко отделались. Меня, например, не так давно наградили недельным баном только за то, что я обратился к форуму с просьбой не беспокоить многоуважаемого Евгения Вадимовича в ситуации, когда я явственно почувствовал, что многоуважаемый Евгений Вадимович эмоционально несколько перевозбудился.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 20:09. Заголовок: Владимир Сидоров, а ..
Владимир Сидоров, а троллинг-то где?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 21:04. Заголовок: Баллистика пишет: Ч..
Баллистика пишет: цитата: | Читаю определение троллинга в педивикии: |
| Коллега, даю бесплатный совет: читать педивикию (а тем паче - ссылаться на нее) - это еще вреднее, чем читать до обеда советские газеты. Во всяком случае, в приличном обществе на серьезных тематических форумах ссылаться на педивикию считается моветоном, а на того, кто так поступает - показывают пальцем и перестают воспринимать всерьез. Что касается троллинга как такового - то, как обычно и бывает со слэнгом, описываемое этим словом понятие уже вышло за пределы первоначальной этимологии. В частности, сегодня под ним обычно понимается все то, что лет пять назад именовалось отдельными терминами: оффтоп, флуд, флейм, и демагогия. Это общее свойство "свежих "терминов - их применяют тогда, когда старые потеряли свою "остроту". Кстати, не всегда троллинг является отрицательным явлением - часто встречается тонкий троллинг, когда над оппонентом по сути издеваются (или просто высмеивают), пользуясь его промахами в дискуссии, либо - завышенной самооценкой, и пр., причем троллимый этого обычно искренне не понимает, пока кто-то сочувствующий ему не откроет глаза. Как говорится, "нельзя упускать такую возможность", особенно - если троллимый уже всех достал своей "непосредственностью"... . Другое дело, что совестливый оппонент не позволяет себе долго злоупотреблять такой возможностью, да и правила форума такое поведение тоже не одобряют (поскольку тут явно просматривается неуважение к оппоненту).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 611
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 21:10. Заголовок: Pepper, так где трол..
Pepper, так где троллинг-то? В каких словах или выражениях он выражается? Я искренне переживаю за свою жизнь и здоровье, мне не очень хочется, чтобы на меня случайно сошла "снежная доска". Как пел один из любимых мной представителей "русского рока": "Следи за собой, будь осторожен" (с)
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 21:31. Заголовок: Баллистика пишет: Я..
Баллистика пишет: цитата: | Я искренне переживаю за свою жизнь и здоровье, мне не очень хочется, чтобы на меня случайно сошла "снежная доска". |
| Ну вот почему я Вам "не верю", как говаривал К.Станиславский?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 614
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 21:33. Заголовок: Pepper, наверное, по..
Pepper, наверное, потому, что не можете посмотреть в мои честные глаза
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 21:33. Заголовок: Баллистика пишет: а..
Баллистика пишет: Я полагаю, что Администрация троллингом посчитала Ваше опасение лавины в собственном огороде. Это пример двойной системы оценки. Если некое мнение высказывает субъект (в данном случае уважаемый Евгений Вадимович), пользующийся расположением администрации, то его слова Администрацией воспринимаются положительно. Если это же мнение выражает субъект, не пользующийся расположением Администрации (в данном случае, увы, Вы, уважаемая Баллистика), то те же самые слова воспринимаются ею как посягательство на основы и влекут административное наказание.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 615
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:13. Заголовок: Вот давайте я вам ра..
Вот давайте я вам расскажу про психологическую травму и вы поймете, почему я так боюсь схода "снежной доски" Я уже рассказывала эту историю, но все же повторюсь. Я училась в школе старой постройки (1955 г.) Сама школа Прямоугольником обозначена видимая часть центрального входа Центральный вход на другой фотографии По фото, к сожалению, не видно, но там крыша не плоская, по периметру крыши сделаны поручни, чтобы можно было скидывать снег во время таяния. Козырька около входа нет, как видно по второй фотографии. Точнее он есть, но его ширина 15 см, фактически, это просто выступ На уроках физкультуры зимой мы обычно катались на лыжах в лесу, благо до леса идти 15 минут от школы, а уроки физкультуры у нас ставили обычно сдвоенные в учебном расписании и последние. Так вот, как-то раз, мы стояли около входа школы. На фото центрального входа это место обозначено красной линией. День был солнечный, но морозец был (10-15 градусов). В общем, с крыши сошел ледяной пласт, на меня (то место, где я стояла, обозначено красным овалом) с крыши упал достаточно небольшой кусок льда (толщина 10-15 см, ширина 20-25 см, длина 30-35 см). Как уж откололся от основного пласта - мне неведомо. Но упал. Мне повезло, потому что рядом стояли лыжи, которые смягчили удар и на шапке у меня был большой помпон, который также смягчил удар. Голова ни капельки не пострадала. При этом, надо учесть, что высота школы примерно 20 м, и ударная нагрузка была приличной, одна лыжа сломалась. На дворе был 1994 год, поэтому никакой психологической помощи мне не оказывали и как следствие - я имею психологическую травму и боюсь схода всяческого льда, снега, снежных досок и т.п. мне на голову и другие части тела.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12346
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:13. Заголовок: Баллистика пишет: Я..
Баллистика пишет: цитата: | Я никоим образом не проявляла агрессию к ув. Евгению Вадимовичу, не издевалась над ним и прочее. Я просто спросила, надо ли мне переезжать или нет, потому что по всем признакам, я живу в местности, на которой возможен сход "снежной доски". |
| Если бы вас серьезно заботило ваше здоровье, вы бы интересовались не у ув. Е.В.Б., который вашу "местность" в глаза не видел. Следовательно, ваше поведение вполне подпадает и под классическое определение троллинга, и под определение, данное ув. Пеппером. Кроме того, сейчас вы пытаетесь потроллить уже меня. Может, вы лучше о внешней и внутренней баллистике напишете? Пустите, так сказать, свою энергию в мирное русло.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12347
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:14. Заголовок: Баллистика пишет: я..
Баллистика пишет: цитата: | я имею психологическую травму и боюсь схода всяческого льда, снега, снежных досок и т.п. мне на голову и другие части тела. |
| Телефоном психологической службы пособить?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 616
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:17. Заголовок: vysota1096, да тепер..
vysota1096, да теперь уж поздняк метаться. Но зато удачно воюю с начальником службы ГО и ЧС, а также ответственным за технику безопасности, чтоб все опасные места на предприятии (где может сойти снег с крыши) были в зимнее время огорожены, а сами крыши периодически очищались.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12348
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:19. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..
Владимир Сидоров пишет: цитата: | Меня, например, не так давно наградили недельным баном только за то, что я обратился к форуму с просьбой не беспокоить многоуважаемого Евгения Вадимовича в ситуации, когда я явственно почувствовал, что многоуважаемый Евгений Вадимович эмоционально несколько перевозбудился. |
| Такое ощущение, что он вас не охладил, а придал вам в своих глазах вес политзаключенного. Вы, так сказать, не просто банки грабите, а эксы проводите. Т.е. не просто троллите, а из благородных побуждений. Прошу вас обратить внимание: троллинг из благородных побуждений - все еще троллинг, с вытекающими последствиями (с).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12349
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:21. Заголовок: Баллистика пишет: Н..
Баллистика пишет: цитата: | Но зато удачно воюю с начальником службы ГО и ЧС, а также ответственным за технику безопасности, чтоб все опасные места на предприятии (где может сойти снег с крыши) были в зимнее время огорожены, а сами крыши периодически очищались. |
| Это правильно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 617
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:21. Заголовок: vysota1096, ув. Гали..
vysota1096, ув. Галина, дело в том, что Евгений Вадимович, единственный специалист по снежным доскам, которого я знаю и у которого могу спросить что-либо, поэтому я и задаю конкретные вопросы. Так как у нас на предприятии есть крыши с углом менее 10 градусов, может быть и эти здания следует огородить в зимнее время. Я ж не только о себе забочусь, но и о других сотрудниках. Я уж молчу что у нас по микрорельефу местности много где менее 10 градусов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12350
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:24. Заголовок: Баллистика пишет: д..
Баллистика пишет: цитата: | дело в том, что Евгений Вадимович, единственный специалист по снежным доскам, которого я знаю и у которого могу спросить что-либо |
| Специалист по лавинам - это ув. Юрий Зюзин. Но вы спросили не у него.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:42. Заголовок: Баллистика пишет: В..
Баллистика пишет: цитата: | В общем, с крыши сошел ледяной пласт, на меня (то место, где я стояла, обозначено красным овалом) с крыши упал достаточно небольшой кусок льда (толщина 10-15 см, ширина 20-25 см, длина 30-35 см). Как уж откололся от основного пласта - мне неведомо. Но упал. |
| Сочувствую. Непонятно только, почему Вы решили, что этот случай вообще имеет отношение к лавинам? Во-первых, любая крыша в таком здании отличается от горного склона тем, что под ней находится отапливаемый чердак. А это значит, что снег лежит на слое, который представляет собой тонкую корку льда с прослойкой воды поверх кровельного железа. И во-вторых, весь этот слой снега постоянно нагревается и подтаивает снизу (по той же причине). А подтаивая, он оседает, и начинает расширяться в стороны. Плюс к этому добавляется еще и нагревание солнечными лучами в течение дня (если дело к весне). Результатом этого является "растекание" слоя снега на кровле во все стороны, причем оно происходит не только на наклонных крышах, но даже и на совершенно плоских, если у них нет ограничивающих бортиков достаточной высоты. И вот это расширение "выдавливает" пласты снега с краев крыши наружу, и эти пласты сначала зависают над краем кровли, а затем, согласно закону всемирного тяготения, падают вниз. Плюс - к этому еще добавляются свисающие с краев крыш сосульки, а также наледи, образовавшиеся на водосточных желобах (которые рассчитаны на летние дожди, но вовсе не на лед, скапливающийся в них в результате подтаивания снега над теплым чердаком).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 621
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 22:59. Заголовок: Pepper пишет: Непон..
Pepper пишет: цитата: | Непонятно только, почему Вы решили, что этот случай вообще имеет отношение к лавинам? |
| Pepper, я ориентируюсь на слова ув. Буянова Буянов пишет: цитата: | "Снежная доска" на склоне, - это что-то вроде висящей сосульки. Её надо рубить, чтобы она упала. Но она может упасть и сама собой, - например, от порыва ветра, который её сломает. |
| Взято [img]http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-00000047-000-0-0#001.003.001.001[/img].
|
|
|
|
| |
Сообщение: 622
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 23:01. Заголовок: vysota1096 пишет: С..
vysota1096 пишет: цитата: | Специалист по лавинам - это ув. Юрий Зюзин. |
| Галина, откуда же мне знать, что Юрий Зюзин (это ник?) специалист по лавинам? Я ж с ним не общалась даже. А Евгений Вадимович в таком случае по чему специалист? Чтоб мне в следующий раз обращаться к людям в пределах их компетенции.
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.13 23:08. Заголовок: Баллистика пишет: P..
Баллистика пишет: цитата: | Pepper, я ориентируюсь на слова ув. Буянова Буянов пишет: цитата: "Снежная доска" на склоне, - это что-то вроде висящей сосульки. |
| В таком контексте это правильная аналогия. Только параметры разные (см. мой ответ выше). И кстати, если Вас беспокоит свое здоровье - в городе под краем кровли зимой ни в коем случае нельзя стоять или ходить. По этой самой причине: никогда не знаешь, какой кусок снега или льда захочет сорваться. Кстати, об этом в начале каждой зимы предупреждают в СМИ. Но почему-то мало кто прислушивается...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12357
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 23:08. Заголовок: Баллистика пишет: Г..
Баллистика пишет: цитата: | Галина, откуда же мне знать, что Юрий Зюзин (это ник?) специалист по лавинам? |
| Надо меньше троллить и больше читать форум, видимо. Баллистика пишет: цитата: | А Евгений Вадимович в таком случае по чему специалист? |
| А вот там, где вы читали "Зубья аварии" (на м.ру) есть представление автора. Там написано. Вы читали? Баллистика пишет: цитата: | в пределах их компетенции |
| Это вы снова троллите или тоже не различаете компетенцию и компетентность?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 624
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 23:19. Заголовок: vysota1096 пишет: Т..
vysota1096 пишет: Читала. Инженер-физик (прочнист). Конкретная специальность и специализация не указаны. Pepper пишет: цитата: | И кстати, если Вас беспокоит свое здоровье - в городе под краем кровли зимой ни в коем случае нельзя стоять или ходить. |
| Не хожу и не стою. Только на расстоянии не менее 3 м от здания хожу, поскольку лед может еще и "срикошетить" от льда, который на земле. Спасибо за заботу.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12359
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.05.13 23:25. Заголовок: Баллистика пишет: Ч..
Баллистика пишет: цитата: | Читала. Инженер-физик (прочнист). Конкретная специальность и специализация не указаны. |
| Достижения в туризме-альпинизме прошли мимо вас? Кроме того, ув. Е.В.Б. действует показательно методично и привлек очень многих экспертов. Например, именно он связал наблюдаемые ОШ с запусками с Тюратама. Вы его полную версию читали?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 626
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 23.05.13 23:44. Заголовок: vysota1096 пишет: Д..
vysota1096 пишет: цитата: | Достижения в туризме-альпинизме прошли мимо вас? |
| Слушайте, Галина, хватит меня троллить. Я у Вас спросила конкретно, по чему специалист Буянов (раз Вы считаете специалиста по лавинам Юрия Зюзина). Вы, как обычно, начали меня посылать во всякие разные места. Ответьте все-таки на мой вопрос и сами прекращайте троллить. Полную версию не читала, но смотрела огромное количество фильмов с его интервью, где он эту версию излагает. А так же интервью других людей, чтоб Вы у меня опять не спросили, говорю сразу, в частности интервью Поповнина (доцента кафедры криолитологии и гляциологии МГУ).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12364
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 00:10. Заголовок: Баллистика пишет: С..
Баллистика пишет: цитата: | Слушайте, Галина, хватит меня троллить. |
| Вы решили расширить понятие троллинга? Вы сказали, что прочли представление автора. Насколько я помню, достижения в туризме-альпинизме там указаны. Поэтому я интересуюсь: они прошли мимо вас? Баллистика пишет: цитата: | Полную версию не читала, но смотрела огромное количество фильмов с его интервью, где он эту версию излагает. |
| Все-таки обрывки из интервью не заменят знакомства с собственно материалом. Т.е. вы имеете полное право критиковать (не троллить), но для конструктивной критики все же желательно ознакомиться с объектом критики. Баллистика пишет: цитата: | Вы, как обычно, начали меня посылать во всякие разные места. |
| Вы не считаете, что сначала надо овладеть азбукой, а уже потом писать диссер?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 628
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 00:33. Заголовок: vysota1096 пишет: Т..
vysota1096 пишет: цитата: | Т.е. вы имеете полное право критиковать (не троллить), но для конструктивной критики все же желательно ознакомиться с объектом критики. |
| А что конкретно я критикую и где? Я вообще Буянова не критикую, а только привожу его же собственные высказывания. В чем проблема? Мне непонятно. Человек пишет статьи, участвует в съемках передач, человек пишет на форуме. Я привожу цитату либо из статьи, либо из телепередачи, либо с форума и уточняю те моменты, которые мне непонятны или которые мне интересны. Я ничего не беру с потолка, иначе у Вас была бы уже куча оснований меня забанить. Еще раз спрашиваю, в чем проблема? Вы считаете, что задавать уточняющие вопросы - это троллинг? Или задавать дополнительные вопросы - это троллинг? Галина, я Вас уже в третий раз попрошу ответить мне на мой конкретный вопрос: По чему специалист Е.В. Буянов? vysota1096 пишет: цитата: | Баллистика пишет: цитата:дело в том, что Евгений Вадимович, единственный специалист по снежным доскам, которого я знаю и у которого могу спросить что-либо Специалист по лавинам - это ув. Юрий Зюзин. Но вы спросили не у него. |
| Вы же сами пишете, что вопрос к ув. Буянову не по адресу. Так вот я и хочу у Вас уточнить, какого рода вопросы к ув. Буянову будут по адресу? Если уж говорить о диссертациях, то основные положения диссертации должны быть опубликованы в научных статьях, также кратко суть диссертации должна излагаться в автореферате. Диссертация полностью отсылается на отзыв только официальным научным оппонентам и ведущей организации в данной области научных знаний. Все остальные отзывы пишутся на основании автореферата и научных статей. В данном случае мы имеем, уж если проводить аналогию с диссертационной работой, научную работу (книгу), научные статьи, где излагаются основные положения научной работы (книги), а также своеобразный автореферат (под ним я подразумеваю интервью для телевизионных передач, в которых кратко излагается суть книги). Поэтому, с точки зрения научного творчества, я имею полное право делать предположения на основании этих материалов, поскольку они должны отражать суть и основные положения работы (книги), а также задавать автору вопросы на основании этих материалов. Ваше сравнение с азбукой неуместно и является троллингом. DIXI
|
|
|
|
| |
Сообщение: 243
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 24.05.13 00:56. Заголовок: Баллистика пишет: Т..
Баллистика пишет: цитата: | Тро́ллинг (от англ. trolling — «ловля рыбы на блесну») — вид виртуальной коммуникации с нарушением этики сетевого взаимодействия, выражающейся в виде проявления различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения для нагнетания конфликтов. |
| Издёвка может быть как открытая, так и завуалированная. Вики далее пишет: "Троллинг как форма социальной агрессии обладает характерными особенностями. Одна из них заключается в возможности существования троллинга исключительно в виртуальных сообществах. Второй особенностью является наличие у троллинга специфических механизмов быстрого высвобождения лавинообразной агрессии, которая мгновенно распространяется на большинство участников виртуального сообщества. Третьей особенностью троллинга является невозможность потенциальной жертвы конфликта вступить в физический или визуальный контакт с инициатором самой конфликтной ситуации (троллем)." Зачем нам агрессия? Она не помогает, а только мешает. Версия Буянова- это плод его многолетней работы и изучения материалов. Мне тоже версия лавины или схода снежной доски кажутся неправдоподобными. Но я считаю, что автора можно уважать хотя бы за то, что он не остался равнодушным к гибели людей, и постарался найти причины и объяснить, как это произошло. В споре рождается истина- это правда, но это может произойти только при взаимном уважении. То же самое хочется сказать про модераторов. Почему то никто не вызвался помочь, когда нужна была помощь. Очень неприятно, когда заходишь на форум, и в каждой теме ругань и кто то кого то старается побольнее уколоть или доказать что то типа- сам дурак. Перед тем, как заработать уважение, нужно как минимум уметь уважать других. Ребята! Давайте жить дружно!
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 541
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 01:08. Заголовок: Баллистика пишет: А..
Баллистика пишет: цитата: | А Евгений Вадимович в таком случае по чему специалист? Чтоб мне в следующий раз обращаться к людям в пределах их компетенции. |
| vysota1096 пишет: цитата: | Это вы снова троллите или тоже не различаете компетенцию и компетентность? |
| И опять вы, vysota1096, не правы. Баллистика употребила слово совершенно верно. Толковый словарь под редакцией Д.И. Ушакова: «Компетентность – осведомлённость, авторитетность; компетенция – круг вопросов, явлений, в которых данное лицо обладает авторитетностью, познанием, опытом, кругом полномочий». Таким образом, Баллистика хотела уточнить круг вопросов, в которых те или иные участники форума обладают познанием, опытом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 631
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 06:54. Заголовок: Ну все...главное дос..
Ну все...главное достигнуто. Настоящий специалист по лавинам (по мнению ув. Высоты) сказал мне, что надо не менее 25 градусов, чтоб сошла пластовая лавина. Еще вчера случайно выяснила, что долгое время работала на одном предприятии вместе с настоящим "Снежным барсом", нет, я, конечно, знала, что он альпинист, но не думала, что такого высокого уровня. Вот ведь скромный человек, честь ему и хвала.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 07:07. Заголовок: vysota1096 пишет: Т..
vysota1096 пишет: цитата: | Такое ощущение, что он вас не охладил, а придал вам в своих глазах вес политзаключенного. |
| Причём здесь "охладил" или "политзаключённый"? К чему вообще вся эти Ваши ярлыки и Ваша агрессия? Я в корректной форме делюсь с Баллистикой своим опытом пребывания на данном форуме вообще и опытом общения с лично Вами в частности. Всего навсего. Вас это нервирует?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 632
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 07:20. Заголовок: deliola пишет: Мне ..
deliola пишет: цитата: | Мне тоже версия лавины или схода снежной доски кажутся неправдоподобными. |
| Я вообще ни слова не говорила в тех сообщениях о правдоподобности или неправдоподобности версии лавины, как, впрочем и о других версиях
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 07:44. Заголовок: Баллистика пишет: Т..
Высота пишет: цитата: | Телефоном психологической службы пособить? |
| А это заявление разве не троллинг?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 634
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 07:47. Заголовок: Владимир Сидоров, Вл..
Владимир Сидоров, Владимир, не присваивайте мне чужую славу, это не я писАла
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 07:48. Заголовок: Баллистика пишет: п..
Баллистика пишет: цитата: | присваивайте мне чужую славу |
| Уже исправился, извините.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 09:12. Заголовок: Чего вы вечно револю..
Чего вы вечно революции устраиваете? Какая то наивная борьба за демократию..её нет и никогда не будет..в любом месте тон задаёт хозяин(в данном случае - модер). Придите ко мне домой и попробуйте там права качать... Кстати на мой взгляд модер(админ) абсолютно мужская "должность". Это не камень в сторону Высоты, а просто собственные наблюдения за не одним форумом.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 09:18. Заголовок: Монти пишет: Чего в..
Монти пишет: цитата: | Чего вы вечно революции устраиваете? |
| Вопрос то к кому? Если ко мне, то никаких революций я не устраиваю, а просто высказываю своё мнение. Если желаете кому-то рот заткнуть, то идите к себе домой и там затыкайте.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 09:25. Заголовок: Владимир Сидоров мо..
Владимир Сидоров может на время зачехлить оружие, ибо на вас я не нападаю, и даже наоборот всегда читаю ваши посты. Вопрос был к Баллистика И не на предмет "затыкания рта", а скорее собственные жизненные умозаключения. Борьба с ветряной мельницей же...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2153
Зарегистрирован: 19.08.11
|
|
Отправлено: 24.05.13 09:27. Заголовок: Монти пишет: Кстати..
Монти пишет: цитата: | Кстати на мой взгляд модер(админ) абсолютно мужская "должность". Это не камень в сторону Высоты, а просто собственные наблюдения за не одним форумом. |
| Началось... Если уж отталкиваться от собственных наблюдений (а у вас тоже есть такая возможность сравнить), то по мне лучше маскулинный Перевал с тонким женским правлением, чем истеричные и подчинительные Хибина или Тайна с женскими окончаниями, где админы как раз в обеих случаях мужчины
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 09:31. Заголовок: Монти пишет: на ва..
Монти пишет: Тогда извините, не понял к кому Вы обращаетесь. Кстати, мой первый комментарий в данном топике и по сути преследовал ту же самую мысль: стоит ли тратить время на борьбу с Админом. По моему мнению, не стоит. Нужно просто выработать правила поведения в условиях такого вот администрирования. Ещё раз извините.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 09:43. Заголовок: Grissom пишет: чем..
Grissom пишет: цитата: | чем истеричные и подчинительные Хибина или Тайна с женскими окончаниями, где админы как раз в обеих случаях мужчины |
| Что вы говорите...я эти форумы не изучала..мой опыт основан на чисто технических форумах..может быть тема просто такая...тонкая.. Владимир Сидоров пишет: цитата: | по сути преследовал ту же самую мысль: ли тратить время на борьбу с Админом. По моему мнению, не стоит. Нужно просто выработать правила поведения в условиях такого вот администрирования |
| Ну и я об этом...зачем чпокать все эти темы с разборками...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 10:58. Заголовок: Монти, почему устраи..
Монти, почему устраиваю революцию? Я просто прошу пояснить, какие именно мои слова были расценены как троллинг. Вот и все. Я являюсь модератором на нескольких форумах, только почему-то на тех форумах не возникает постоянных вопросов по администрированию. И дело тут не в том, что я там модератор, а в том, что модераторы действуют согласно четко установленным правилам форума. Тут правил форума как таковых нет, есть "Декларация", которая, почему-то, соблюдается далеко не всеми, а наказывают за нарушение "Декларации" только тех, к кому администрация относится с особой предвзятостью. Также являюсь участникам многих форумов и там тоже у меня никогда не возникало вопросов по модерации, потому что модераторы благожелательно настроены ко всем участникам и поддерживают такую же атмосферу на форуме. Рыба гниет с головы, как говорится.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 795
Зарегистрирован: 17.01.12
Откуда: Россия-Япония
|
|
Отправлено: 24.05.13 11:30. Заголовок: Баллистика пишет: Н..
Баллистика пишет: цитата: | На дворе был 1994 год, поэтому никакой психологической помощи мне не оказывали и как следствие - я имею психологическую травму и боюсь схода всяческого льда, снега, снежных досок и т.п. мне на голову и другие части тела. |
| Наталья, рекомендую вышибать клин-клином. Если близко пообщаетесь со мной перестанете бояться снежную доску и станете бояться больших, волосатых мужиков:-) Ну а что? Троллить так уже всем сразу.
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:23. Заголовок: Баллистика пишет: Я..
Баллистика пишет: цитата: | Я являюсь модератором на нескольких форумах, только почему-то на тех форумах не возникает постоянных вопросов по администрированию |
| Тока сейчас не врите, что там нет недовольных вашим "ужас каким беспределом" Баллистика пишет: цитата: | что модераторы действуют согласно четко установленным правилам форума |
| В идеале - да,но который встречается на мой взгляд редко, если вообще где то встречается..абсолютной объективности от модеров ждать как то наивно мне кажется..либо это модеры, как машины, которым на тему начхать.. Баллистика пишет: цитата: | Тут правил форума как таковых нет, есть "Декларация" |
| Ну а здесь декларация..да...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:40. Заголовок: Монти пишет: Тока с..
Монти пишет: цитата: | Тока сейчас не врите, что там нет недовольных вашим "ужас каким беспределом" |
| А я не беспредельничаю ))) Я тихо-мирно переношу сообщения в нужные ветки, оскорбления молча вычищаю, за флуд и офтоп в разумных пределах не наказываю. Да и вообще на тех форумах не принято прилюдное битье модераторами пользователей. Один форум модерю уже 5 лет, на моей памяти недовольных было 6 человек и недовольны они были тем, что из их подписи были убраны реферальные ссылки, поскольку правилами того форума запрещается размещение реферальных ссылок. По самой модерации претензий не было никаких.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12366
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:45. Заголовок: Observer пишет: И о..
Observer пишет: цитата: | И опять вы, vysota1096, не правы. Баллистика употребила слово совершенно верно. |
| Что такое употребление слова неверно, мы с вами выяснили еще в профильном топике. Не начинайте снова, я буду это расценивать как троллинг.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12367
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:51. Заголовок: Баллистика пишет: Г..
Баллистика пишет: цитата: | Галина, я Вас уже в третий раз попрошу ответить мне на мой конкретный вопрос: По чему специалист Е.В. Буянов? |
| Т.е. представление на м.ру все-таки прошло мимо вас. Так бы и написали. Самое главное для исследования - ув. Е.В.Б. умеет привлекать экспертов. Далее: он МС по туризму и альпинизму. Далее: он физик-прочнист. Далее: он действует методично (т.е. специалист не только по чему, но и каким образом - просто выдающееся качество на фоне ТНГ). А вот по лавинам лучше все же обращаться к ув. ЮЛЗ (если оставаться в пределах форума). Баллистика пишет: цитата: | Все остальные отзывы пишутся на основании автореферата и научных статей. |
| Так вы ни автореферат (читай: печатную книгу), ни научные статьи толком не освоили. У вас есть прекрасная возможность ознакомиться с полным текстом диссертации, но вы встаете в позу. Это я тоже расцениваю как троллинг. Баллистика пишет: цитата: | Ваше сравнение с азбукой неуместно и является троллингом. |
| Но азбуку вы все же не желаете осваивать. Жаль.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:54. Заголовок: Монти пишет: встреч..
Монти пишет: цитата: | встречается на мой взгляд редко |
| Всё же мне представляется, что в любом случае нужно стремиться к лучшему и стараться избавиться от плохого. В данном случае этим плохим, как мне представляется, являются периодические проявления администрацией выборочного негативного отношения к одним участникам форума наряду с попустительством в отношении других. Примером может послужить форменная травля (я иначе не могу это назвать) участника Баллистика. Администрация не брезгует тем, что иногда откровенно и беззастенчиво троллит участников форума просто за высказанное собственное мнение. И это притом, что на форуме вовсю безнаказанно резвятся откровенные фрики, процветает ругань, хамство. Дело дошло до того, что иногда 70-80 процентов всех новых сообщений это то, что можно прямиком отправлять на помойку. Зачем это добро плавает на форуме? Для повышения количества посещений? Если да, то нужно Перевал переименовывать в Паноптикум и не пытаться делать хорошую мину при плохой игре.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12368
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:54. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..
Владимир Сидоров пишет: цитата: | Я в корректной форме делюсь с Баллистикой своим опытом пребывания на данном форуме вообще и опытом общения с лично Вами в частности. |
| Нет, вы делаете совершенно другое. Вы представляете себя незаслуженно пострадавшим. Это не так. И на любителя грызть кактус вы тоже непохожи. Отсюда я делаю весьма нелестный для вас вывод.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:54. Заголовок: Баллистика тема фору..
Баллистика тема форума специфическая... Что не тема, так спор "сам дурак"... Если будут сильно зажимать уйдём к Ракитину
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12369
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:56. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..
Владимир Сидоров пишет: цитата: | А это заявление разве не троллинг? |
| У меня совершенно случайно есть номер хорошей (как мне ее представили) психологической службы. Причем бесплатной. У человека - психологическая травма (по его признанию). Я предлагаю помощь. Вы пишете о троллинге. Мое нелестное мнение о вас становится еще более нелестным.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12370
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 12:57. Заголовок: Владимир Сидоров пиш..
Владимир Сидоров пишет: цитата: | Если желаете кому-то рот заткнуть, то идите к себе домой и там затыкайте. |
| Переход на личности, замечание.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12371
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:00. Заголовок: vysota1096 пишет: П..
vysota1096 пишет: цитата: | Переход на личности, замечание. |
| По совокупности переходов на личности - еще один бан на неделю. Следующий будет на месяц. Потом не говорите, что вас не предупреждали и не выставляйте себя невинно пострадавшим.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12372
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:01. Заголовок: Монти пишет: Кстати..
Монти пишет: цитата: | Кстати на мой взгляд модер(админ) абсолютно мужская "должность". Это не камень в сторону Высоты, а просто собственные наблюдения за не одним форумом. |
| Машины мужчины тоже лучше водят (по моим наблюдениям). Но это же не причина отказывать женщинам в водительских правах.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12373
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:04. Заголовок: Grissom пишет: то п..
Grissom пишет: цитата: | то по мне лучше маскулинный Перевал с тонким женским правлением, чем истеричные и подчинительные Хибина или Тайна с женскими окончаниями, где админы как раз в обеих случаях мужчины |
| Неужели во всем виноваты окончания? Оффтоп: (Мне рассказывали о делении городов на мужские и женские. Москва - женский, Питер - мужской. Уверяли, что разница в "поведении" города заметна невооруженным глазом)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12374
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:06. Заголовок: Баллистика пишет: е..
Баллистика пишет: цитата: | есть "Декларация", которая, почему-то, соблюдается далеко не всеми, а наказывают за нарушение "Декларации" только тех, к кому администрация относится с особой предвзятостью. |
| Вы обещали составить топик с конкретными претензиями. Вы его составили или решили и дальше оставаться голословной?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12375
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:08. Заголовок: Баллистика пишет: з..
Баллистика пишет: цитата: | за флуд и офтоп в разумных пределах не наказываю. |
| Это вы о том, что у вас большинство наказаний именно за офтоп? Не надо слепо копировать поведение с того форума на этот. Соблюдайте тематику топика, и все будет хорошо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 642
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:13. Заголовок: vysota1096 пишет: ч..
vysota1096 пишет: цитата: | что у вас большинство наказаний именно за офтоп? |
| vysota1096, Галина, не клевещите ))) У меня одно наказание - за офтоп (так и не нашла, за какое сообщение, Вы мне в этом вопросе тоже не особо помогли), второе - за переход на личности (в отношении Бороды Лопатой, хотя по сравнению с ним я ангел ), третье - за троллинг. Так что ровно 1/3 за офтоп ))) По поводу профильной темы. Я уже говорила, что не собираюсь ее создавать? Зачем? Эта тема доказывает, что с модераторами бесполезно общаться на тему модерации. Ведь Вы мне даже не ответили на вопрос, что именно в моих сообщениях Вы расцениваете как троллинг.
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 543
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:14. Заголовок: vysota1096 пишет: Ч..
vysota1096 пишет: цитата: | Что такое употребление слова неверно, мы с вами выяснили еще в профильном топике. Не начинайте снова, я буду это расценивать как троллинг. |
| Можете расценивать это как троллинг. это будет хорошей иллюстрацией в данной теме. Но профильном топике вы как раз признали, что слово компетентность в том предложении не могло быть употреблено.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:19. Заголовок: vysota1096 пишет: М..
vysota1096 пишет: цитата: | Машины мужчины тоже лучше водят (по моим наблюдениям) |
| Не лучше, а я бы сказала более уверенно...также уверенно и въезжают во всё, что движется и стоит... vysota1096 пишет: цитата: | Но это же не причина отказывать женщинам в водительских правах. |
| Я собственно и не предлагала сжечь всех модеров-женщин ..просто женщина более эмоциональна...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12376
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:20. Заголовок: Баллистика пишет: Я..
Баллистика пишет: цитата: | Я уже говорила, что не собираюсь ее создавать? |
| Последнее, что я помню по этому поводу: вы писали, что вам потребуется несколько дней на ее создание. Где вы написали, что не будете ее создавать? Баллистика пишет: цитата: | У меня одно наказание - за офтоп |
| Да, верно. Остальные офтопы остались безнаказанными, значит. Это, кстати, к вопросу о ненаказании. Баллистика пишет: цитата: | Ведь Вы мне даже не ответили на вопрос, что именно в моих сообщениях Вы расцениваете как троллинг. |
| Ответила и не один раз. Observer пишет: цитата: | Но профильном топике вы как раз признали, что слово компетентность в том предложении не могло быть употреблено. |
| Вы какой-то другой топик читали. Сейчас поищу ссылку и приведу здесь. Дальнейшую дискуссию (если вы все еще намерены ее продолжать, хотя явно неправы) прошу перенести в профильный топик.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12377
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:21. Заголовок: Дискуссия о вики отр..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12378
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:25. Заголовок: Монти пишет: Не луч..
Монти пишет: цитата: | Не лучше, а я бы сказала более уверенно... |
| Оффтоп: Нет, именно лучше - за счет более быстрой реакции (я хорошо вожу машину, как минимум на хорошем среднем уровне, - но в нескольких случаях, в которые мы попали, когда за рулем был муж, я бы гарантированно не вырулила, не успела. Да и по рассказам примерно такая же картина вырисовывается).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12379
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:26. Заголовок: Монти пишет: Я собс..
Монти пишет: цитата: | Я собственно и не предлагала сжечь всех модеров-женщин ..просто женщина более эмоциональна... |
| Договорились.
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 545
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:46. Заголовок: vysota1096 пишет: С..
vysota1096 пишет: цитата: | Дальнейшую дискуссию .... прошу перенести в профильный топик |
| Ок vysota1096 пишет: цитата: | Самое главное для исследования - ув. Е.В.Б. умеет привлекать экспертов |
| В данном случае вы говорите именно о компетенции ув. ЕВБ, потому как компетентность - это знания, а компетенция - возможность и умение ими пользоваться.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12386
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 13:49. Заголовок: Observer пишет: Ок ..
Observer пишет: Observer пишет: цитата: | В данном случае вы говорите именно о компетенции ув. ЕВБ, потому как компетентность - это знания, а компетенция - возможность и умение ими пользоваться. |
| В профильный топик, плиз!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12392
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 14:09. Заголовок: Дискуссия на тему ..
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 14:14. Заголовок: Баллистика пишет: г..
Баллистика пишет: Кстати, на Ваш вопрос: вот тот кусок, который недавно переехал в отдельную тему про Википедию - это типичный пример того, что я бы назвал "взаимным троллингом". Спор по совершенно второстепенному вопросу (по сути - флуд и офтоп), который один из участников начинает, питаемый давней "любовью" к своему оппоненту, а тот сразу же ухватывается за возможность отплатить тем же, причем формально не неся ответственности за офтоп: он не сам начал этот спор, его же спросили, и он только отвечает!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12395
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 14:22. Заголовок: Pepper пишет: это т..
Pepper пишет: цитата: | это типичный пример того, что я бы назвал "взаимным троллингом". |
| Но это такой троллинг, из которого может вырасти в итоге нечто полезное, а не обычная издевка над оппонентом.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 14:57. Заголовок: vysota1096 пишет: Н..
vysota1096 пишет: цитата: | Но это такой троллинг, из которого может вырасти в итоге нечто полезное, а не обычная издевка над оппонентом. |
| Я именно в этом и находу себе самооправдание...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12400
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 16:04. Заголовок: Pepper, я так и поду..
Pepper, я так и подумала.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 647
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 18:13. Заголовок: Pepper пишет: Кстат..
Pepper пишет: цитата: | Кстати, на Ваш вопрос: вот тот кусок, который недавно переехал в отдельную тему про Википедию - это типичный пример того, что я бы назвал "взаимным троллингом". |
| А я что-то писала про вики? ЕВБ точно ничего не писала, по крайней мере в вышеуказанных цитатах. Давайте все-таки ближе к теме. Потому что я так и не поняла, где в моих словах был троллинг.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2158
Зарегистрирован: 19.08.11
|
|
Отправлено: 24.05.13 18:27. Заголовок: Баллистика пишет: П..
Баллистика пишет: цитата: | Потому что я так и не поняла, где в моих словах был троллинг. |
| Баллистика, пусть это не будет для вас неожиданностью, но за окном уже лето. Так что все ваши опасения снежных оползней с крыш как минимум вне сезона. Отложите их до осени, до первого снега и заморозков, а там и с троллингом разберетесь.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 19:12. Заголовок: Баллистика, пусть эт..
[quote]Баллистика, пусть это не будет для вас неожиданностью, но за окном уже лето[/quot Гриссом ....Вы конечно афигенно умная, но зачем Вы Баллистике пишете ????)))))))))))))) Исчо весна........Вы инопланетянка ?)))))))
|
|
|
|
| |
Сообщение: 652
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 19:23. Заголовок: Grissom, Вы думаете,..
Grissom, Вы думаете, что я тут до осени продержусь с такой-то модерацией? А вопрос-то серьезный и мне не до шуток.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2159
Зарегистрирован: 19.08.11
|
|
Отправлено: 24.05.13 19:34. Заголовок: Dest пишет: Исчо ве..
Dest пишет: А у нас когда полярный день, тогда и лето, все остальное - зима
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 19:39. Заголовок: Гриссом..Та да.....К..
Гриссом..Та да.....Када зима то лампа горит посреди города и очень плоха....А када день то всем хорошо...)))
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.13 19:43. Заголовок: Баллистиго.....Вам л..
Баллистиго.....Вам ли быть в печали ? ....Все будет хорошо)))))))))))))
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 553
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 20:56. Заголовок: Pepper пишет: Кстат..
Pepper пишет: цитата: | Кстати, вот тот кусок, который недавно переехал в отдельную тему про Википедию - это типичный пример того, что я бы назвал "взаимным троллингом". Спор по совершенно второстепенному вопросу (по сути - флуд и офтоп), который один из участников начинает, питаемый давней "любовью" к своему оппоненту |
| Pepper, это вы про моё неравнодушие к вам? Или кого-то другого имели в виду?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 660
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:01. Заголовок: Какая тема продуктив..
Какая тема продуктивная оказалась. Аж 2 уже отпочковались
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 555
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:10. Заголовок: Баллистика пишет: К..
Баллистика пишет: цитата: | Какая тема продуктивная оказалась. Аж 2 уже отпочковались |
| И обе от моего имени без моего ведома Троллинг высокого уровня
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12425
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:11. Заголовок: Observer пишет: И о..
Observer пишет: цитата: | И обе от моего имени без моего ведома |
| Это разве были не ваши сообщения? Ваши. Значит, с ведома. Будете дальше троллить - полетят птички.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 661
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:13. Заголовок: А мне так и не ответ..
А мне так и не ответил никто....в каким именно словах и выражениях в тех постах, за которые я получила замечание, проявляется троллинг
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 556
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:14. Заголовок: vysota1096 пишет: Э..
vysota1096 пишет: цитата: | Это разве были не ваши сообщения? Ваши. Значит, с ведома. Будете дальше троллить - полетят птички. |
| Это были мои ответы на сообщения других участников (прошу заметить, в рамках темы). Отдельных топиков я создавать не собиралась. Птичек не боюсь, не грозитесь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12428
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:41. Заголовок: Баллистика пишет: А..
Баллистика пишет: цитата: | А мне так и не ответил никто....в каким именно словах и выражениях в тех постах, за которые я получила замечание, проявляется троллинг |
| Я ответила вам несколько раз. Что в ответах вам непонятно? Observer пишет: цитата: | Отдельных топиков я создавать не собиралась. |
| Это было не в рамках темы, соответственно, офтоп может быть в любой момент выделен в отдельную тему. Не офтопьте в следующий раз. Observer пишет: цитата: | Птичек не боюсь, не грозитесь. |
| А это неважно.
|
|
|
|
| созерцатель
|
Сообщение: 559
Зарегистрирован: 26.02.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:50. Заголовок: vysota1096 пишет: А..
vysota1096 пишет: Да
|
|
|
|
| |
Сообщение: 666
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 21:57. Заголовок: vysota1096 пишет: Я..
vysota1096 пишет: цитата: | Я ответила вам несколько раз. Что в ответах вам непонятно? |
| Все непонятно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12430
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 22:21. Заголовок: Баллистика пишет: В..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 669
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 24.05.13 22:37. Заголовок: vysota1096, нет, не ..
vysota1096, нет, не вижу. vysota1096 пишет: цитата: | Если бы вас серьезно заботило ваше здоровье, вы бы интересовались не у ув. Е.В.Б., который вашу "местность" в глаза не видел. Следовательно, ваше поведение вполне подпадает и под классическое определение троллинга, и под определение, данное ув. Пеппером. Кроме того, сейчас вы пытаетесь потроллить уже меня. Может, вы лучше о внешней и внутренней баллистике напишете? Пустите, так сказать, свою энергию в мирное русло. |
| Т.е. троллинг, по Вашему мнению в том, что я интересуюсь не у того человека? Извините, но я на момент постов сабжа не была в курсе, что ув. Буянов не специалист по лавинам, а специалист по лавинам - Зюзин. Так что мои слова совершенно не вписываются в определение троллинга, поскольку я уточняла интересующие меня моменты у человека, которого считала специалистом в этом вопросе. А вот все остально уже совершенно неуместно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12437
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.05.13 22:46. Заголовок: Баллистика пишет: Т..
Баллистика пишет: цитата: | Т.е. троллинг, по Вашему мнению в том, что я интересуюсь не у того человека? |
| Троллинг в издевательстве над другим человеком, вместо критики версии (с которой вы, кстати говоря, незнакомы).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 251
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 25.05.13 00:01. Заголовок: От схода снежной дос..
От схода снежной доски точно так как и от кирпича никто не застрахован. Так что вывод- пока кирпич или доска не свалились на голову нужно расслабиться и получать удовольствие.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 672
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 00:12. Заголовок: vysota1096, где там ..
vysota1096, где там хоть слово издевательства, Галина? Хоть одно мне покажите Напомню, тема была изначальная - "Экспедиция "Комсомольской Правды" крест на версии лавины". Почему в этой теме я должна критиковать версию ЕВБ? К тому же, где в вышеуказанных постах хоть слово критики? Галина, имхо, Вы сейчас вьетесь как уж на сковородке, но у Вас все равно не получится вывернуться, не было там никакого троллинга, хоть под микроскопом мои посты разглядывайте, потому что в отношении ув. ЕВБ в этих постах я предельно вежлива и корректна.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 25.05.13 00:24. Заголовок: Баллистика пишет: в..
Баллистика пишет: цитата: | в этих постах я предельно вежлива и корректна. |
| Иногда предельная вежливость и корректность служат способом прикрыть издевку. Не нужно всех считать идиотами- издевка и провокация присутствуют в вашей манере общения. ИМХО
|
|
|
|
| |
Сообщение: 674
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 00:55. Заголовок: deliola, может тогда..
deliola, может тогда меня еще за мысли крамольные следует наказывать? Прям не форум, а экстрасенс на экстасенсе сидит и экстрасенсом погоняет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12459
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.13 00:56. Заголовок: Баллистика пишет: г..
Баллистика пишет: цитата: | где там хоть слово издевательства, Галина? |
| Вы настаиваете? Хорошо, начнем. Все пропало. Меньше 10 градусов. Я живу на участке, потенциально опасном для схода снежных досок. Надо переселяться. Евгений Вадимович, в Вашей статье нашла "Зубья аварии", вот Вам полностью абзац (второй абзац после картинки со схемой установки палатки): Вы мне скажите, мне переезжать, а то вдруг пойду домой с работы, а меня "снежной доской накроет" После этого следует "устное предупреждение" за троллинг. Ваша реакция: а где ж тут троллинг? Я за свою жизнь опасаюсь. И спрашиваю у специалиста по "снежным доскам", угрожает ли моей жизни опасность и стоит ли переезжать. Вы настаиваете на своей предельной вежливости и корректности? Вы, написавшая несколько гневных записок об оскорблении с просьбой покарать и весьма бурно среагировавшая на шутку ув. Борода Лопатой? Вы действительно на этом настаиваете? В таком случае у нас с вами разные представления о вежливости и корректности. В моем (и не только моем) понятии подобное вашему поведение - троллинг, и я прошу вас впредь такого не допускать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 253
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 25.05.13 01:01. Заголовок: Баллистика пишет: ..
Баллистика пишет: цитата: | deliola, может тогда меня еще за мысли крамольные следует наказывать? Прям не форум, а экстрасенс на экстасенсе сидит и экстрасенсом погоняет |
| Наказывать не поможет пока вы сами себя не перестроите, а для этого вам нужно просто захотеть. Мысли крамольные возникают не только у вас, но не обязательно их высказывать вслух. Не нужно быть экстрасенсом, чтобы почувствовать плохо прикрытую предельной вежливостью или корректностью издёвку.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 25.05.13 01:07. Заголовок: Баллистика Могу тол..
Баллистика Могу только добавить, что вышеприведенный пример плохо прикрытого троллинга конечно более искусно замаскированный, чем такие высказывания типа: "А, вы из Бруклина, так что вам тут доказывать..." Типа зачем бисер перед свиньями метать. Но все равно это троллинг, который не далает вам чести. Кстати, в этой теме http://pereval1959.forum24.ru/?1-1-0-00000196-000-0-0-1369322736 , автор топика не получил замечания от модератора, но мне даже не пришло в голову понимать это, как предвзятость модераторов. Я скорее могу списать это за счет занятости или упущения.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 678
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 01:45. Заголовок: vysota1096, Галина, ..
vysota1096, Галина, в дальнейших постах я объяснила, почему я действительно опасаюсь за свою жизнь. Это были не шутки и не троллинг. Вот оно мне надо, троллить мужчину, который мне в отцы годится. Я все-таки имею уважение перед старшими, даже если они меня не уважают. По поводу шуток Бороды с Лопатой, мне его тонкий юмор непонятен, он меня оскорбляет и унижает. Вам понятно? Лично меня его слова, сказанные с издевкой, оскорбляют и унижают и я прошу впредь не допускать таких слов в отношении меня от любого участника форума. Иначе я буду жаловаться на каждое слово, которое мне покажется двусмысленным и оскорбительным. deliola пишет: цитата: | Наказывать не поможет пока вы сами себя не перестроите, а для этого вам нужно просто захотеть. Мысли крамольные возникают не только у вас, но не обязательно их высказывать вслух. Не нужно быть экстрасенсом, чтобы почувствовать плохо прикрытую предельной вежливостью или корректностью издёвку. |
| А кем надо быть, чтобы почувствовать, если не экстрасенсом? В отличие от Вас, я точно знаю, какие мысли у меня были в момент написания данных постов. Поэтому в данном вопросе я уж точно разбираюсь лучше Вас.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12465
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.13 01:59. Заголовок: deliola пишет: авто..
deliola пишет: цитата: | автор топика не получил замечания от модератора, но мне даже не пришло в голову понимать это, как предвзятость модераторов. |
| Дайте, пожалуйста, ссылку на конкретное сообщение. На 1-й странице ничего не нашла, а дальше не смотрела. Баллистика пишет: цитата: | в дальнейших постах я объяснила, почему я действительно опасаюсь за свою жизнь. |
| Видите ли, ваши объяснения выглядят очень неубедительно - на фоне процитированного "все пропало" и т.д. И от психологической помощи вы тоже отказались. Баллистика пишет: цитата: | По поводу шуток Бороды с Лопатой, мне его тонкий юмор непонятен, он меня оскорбляет и унижает. |
| Т.е. ваш собственный сексистский "тонкий" намек "все мужики - сво..." вас не оскорбляет и не унижает, а добродушное использование этого намека - оскорбляет и унижает? Я бы сказала, что вы продолжаете троллить. Баллистика пишет: цитата: | и я прошу впредь не допускать таких слов в отношении меня от любого участника форума. Иначе я буду жаловаться на каждое слово, которое мне покажется двусмысленным и оскорбительным. |
| Вы можете жаловаться на что угодно, хоть на собственные сообщения. Но если будет слишком много необоснованных жалоб, это тоже будет считаться троллингом. Баллистика пишет: цитата: | я точно знаю, какие мысли у меня были в момент написания данных постов. Поэтому в данном вопросе я уж точно разбираюсь лучше Вас. |
| Зато все точно знают, что именно вы написали. И если вы просто неудачно выразились, вам стоит извиниться и впредь не допускать двусмысленностей, а не настаивать на своей предельной вежливости и корректности.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 686
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 02:49. Заголовок: vysota1096 пишет: &..
vysota1096 пишет: Относилось к тому, что Зол. с Тибо были полностью одеты в то время, как Дуб. ногу обрывками какими-то заматывала. Если Вы считаете, что в этой ситуации мужики не сво..., то меня это удивляет. К тому же там еще был значок (с), поскольку это название сериала. vysota1096 пишет: Я не вижу никакой своей вины, следовательно, и извиняться не буду. Впредь обещаю быть еще более корректной и аккуратной в выражениях, но также я имею полное право требовать такого же отношения ко мне от других участников форума. Но хочется процитировать ув. Бороду с Лопатой "Я сказал именно то, что сказал". Вот и я сказала именно то, что сказала, никакого двойного смысла в моих словах не было и нет. То, что вам или кому-то еще кажется и видится за этими словами - это не моя проблема.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.13 03:24. Заголовок: Баллистика пишет: П..
Баллистика пишет: цитата: | По поводу шуток Бороды с Лопатой |
| Баллистика пишет: Ув. Баллистика, раз уж вы позиционируете себя как предельно вежливого и корректного участника форума, будьте любезны впредь не коверкать мой никнейм. Он, если вы заметили, пишется без всяких союзов и предлогов. Я же не называю вас "Боль листика" или, к примеру, "Балластика". Вот и вы меня называйте так, как должно. Спасибо.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 689
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 08:33. Заголовок: Борода Лопатой, прос..
Борода Лопатой, простите, приношу свои глубочайшие извинения, давно Вас на форуме не видела, подзабыла, как ник пишется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 255
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 25.05.13 09:38. Заголовок: vysota1096 пишет: Д..
vysota1096 пишет: цитата: | Дайте, пожалуйста, ссылку на конкретное сообщение. На 1-й странице ничего не нашла, а дальше не смотрела. |
| Я не знаю как давать ссылку на конкретное сообщение, тут ссылка на страницу: click here Valkam пишет: "Простите, не обратил внимание на "Откуда: США, Бруклин" А я тут копья ломаю "
|
|
|
|
| |
Сообщение: 692
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 09:44. Заголовок: deliola, уважаемая, ..
deliola, уважаемая, пожалуйста, свои претензии к другим пользователям пишите в новом топике. Спасибо. Уважаемую Высоту попрошу перести претензии ув. deliola в отдельный топик. Спасибо
|
|
|
|
| |
Сообщение: 257
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
|
|
Отправлено: 25.05.13 10:19. Заголовок: Баллистика пишет: d..
Баллистика пишет: цитата: | deliola, уважаемая, пожалуйста, свои претензии к другим пользователям пишите в новом топике. Спасибо. Уважаемую Высоту попрошу перести претензии ув. deliola в отдельный топик. Спасибо |
| Уважаемая Баллистика, я пишу про троллинг в теме про троллинг и не понимаю, почему мои претензии по троллингу нужно выносить в отдельную тему.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12475
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.13 13:06. Заголовок: Баллистика пишет: У..
Баллистика пишет: цитата: | Уважаемую Высоту попрошу перести претензии ув. deliola в отдельный топик. Спасибо |
| К сожалению, не получится, потому что в таком случае придется резать сообщения. deliola пишет: цитата: | я пишу про троллинг в теме про троллинг и не понимаю, почему мои претензии по троллингу нужно выносить в отдельную тему. |
| По правилам форума для каждой претензии на модерацию нужно открывать отдельный топик, который после урегулирования конфликта будет перенесен в Архив.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 700
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 13:13. Заголовок: Можно в архив, кстат..
Можно в архив, кстати
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12478
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.13 13:13. Заголовок: Баллистика пишет: М..
Баллистика пишет: Если у вас больше нет вопросов, могу сразу перенести.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 702
Зарегистрирован: 27.04.13
|
|
Отправлено: 25.05.13 13:23. Заголовок: Вопросы-то как были,..
Вопросы-то как были, так и остались, но тратить время на непонятные беседы я больше не имею желания
|
|
|
|
| |
Сообщение: 12481
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.05.13 13:34. Заголовок: Баллистика пишет: В..
Баллистика пишет: цитата: | Вопросы-то как были, так и остались, но тратить время на непонятные беседы я больше не имею желания |
| Ок, едем.
|
|
|
Ответов - 108
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|