08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Отправлено: 13.04.13 16:34. Заголовок: Нападки и переход на личности
Глюк пишет
цитата:
Ну если Вы так настаиваете, скажу открытым текстом: ххх злобная и мстительная (по мелочам) дура. К сожалению это надолго (пожизнено). Кто сомневается может найти ее "творчество" про резиновые атомные бонбы, аэростаты со слов людей которые их не видели (и не могли в принципе),прочее аналогичное, а также ее любимые темы хотя бы в только этом форуме. Например, ее самое любимое детище - http://pereval1959.forum24.ru/?1-13-40-00000014-000-0-0-1252769421 (а заодно посчитать соотношение ее постов к тому, где постоянно идут склоки и разборки. Когда перейдете рубеж в 80%, можно остановиться, но это явно далеко не все…). На остальное ее не хватает. Разве что установить, что "север не там…". Ее "ум" уже оценен многими, и "наградой" ей становится то, что с ней просто перестают иметь дело. Особенно ее злит, что это дошло до тех, кто является первоисточником в этой теме. Посему начинаются подленькие истерики по всему интернету, особенно на сайтах, которые не посещают те, кого она поливает. И, что бы закрыть вопрос о "письме Бартоломею". Это мое личное ему письмо. Если мнения совпали (о чем он говорит прямо и однозначно), значит назревшую и перезревшую проблему прочувствовал не только я. Кстати на аналогичную тему был обмен мнениями со многими ветеранами. Шаравиным, Якименко, Зиновьевым, Карелиным, Бруснициным, Моховым. У них мнение тоже самое. Кстати, что бы не было разночтения, скажу об основной идее, которая там звучала (для ххх, видимо ни ума, ни сообразительности не хватило, хотя бы понять о чем там речь, а кидаться отмазками, типа: "Бартоломей, читает письмо..", совершенно не понимая, или умышленно извращая то, о чем речь, это вполне в ее стиле. Он не все прочитал (на ее счастье..) , но канва там прозвучала. Интернет наполнен флудом на тему группы Дятлова, причем переполнен сплетнями, слухами и домыслами, высосанными из… ну у кого что есть…. Крохи достоверной информации тонут в тоннах "навоза", уже затруднительно разобраться что правда, а что ложь даже тем, кто далеко не новичок и не дилетант в этой теме. Что ж говорить про новичков. Тем не менее все это продолжается и разрастается. Собственно это не новость. Этой же…. говорилось то же самое еще 4 года назад (см ссылку на топик выше), однако было агрессивно заявлено, что сплетни и слухи будут и дальше, как основа для ее деятельности, и никто "не должен наступать ей на язык..". Что и происходит с разрастанием объема и напора. Когда же ее "художества" были предъявлены тому же П. И. (по его просьбе в разговоре по поводу) на реплику: "Не может быть. Да я говорил совсем не это…" то тут она и взъелась, как это, кто то посмел раскрыть ее "подлинное лицо"? Ее фирменные выступления про «цыплячьи зады», добавили к этому то, что с ней и другие деятели, причастные к теме, не хотят иметь дело. Можно, конечно пенять на зеркало… Но ведь не поможет. И как только она попробует что то еще вякнуть еще, я буду здесь возить ее фейсом об тейбл. Ума у нее, конечно не прибавится, но реакцию она будет чувствовать. Или, хотя бы народ будет сразу понимать ее сущность на свежих примерах.
Уважаемый администратор, если подобного рода сообщения от избранных участников норма для форума, может разрешить всем остальным участникам открыто называть друг друга - дураками, дурами, моральными уродами, выродками, интеллигентами, очкариками, горбатыми, косыми и.т.п. , а то как-то скучно стало. На мой взгляд Хельга не заслуживает такой радости, хотя бы потому, что она хороший человек, а внутренние противоречия с Глюком еще не повод для открытых оскорблений в ее сторону и применения политики двойных стандартов при модерации сообщений.щ
Отправлено: 13.04.13 17:18. Заголовок: В этом конкретном сл..
В этом конкретном случае Хельгу назвали дурой, Вас такое положение вещей устраивает? Меня нет, я не пишу сообщения на форуме в крайней степени опьянения и они меня в некоторой степени раздражают.
Хельгу назвали дурой, Вас такое положение вещей устраивает?
Я сейчас опущу всю предысторию Меня другое давно не устраивает. Почему, когда умного человека называют дураком, он не обижается, и это не считается оскорблением, хотя это и не правда. А когда дурака называют дураком, он оскорбляется, хотя это правда. Парадокс...
Сообщение: 11116
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 13.04.13 17:34. Заголовок: a.fet пишет: может ..
a.fet пишет:
цитата:
может разрешить всем остальным участникам открыто называть друг друга - дураками, дурами, моральными уродами, выродками, интеллигентами, очкариками, горбатыми, косыми и.т.п. , а то как-то скучно стало.
Никак нельзя. Во всяком случае, прилюдно.
a.fet пишет:
цитата:
На мой взгляд Хельга не заслуживает такой радости, хотя бы потому, что она хороший человек
a.fet пишет:
цитата:
применения политики двойных стандартов при модерации сообщений
"Хороший человек" - это не профессия (с). Речь совершенно о другом - не стоит выплескивать на страницы форума офлайновые и иные неприязни (см. Декларацию). Но у г-на глюка определенные привилегии, как у отца-основателя. Я, конечно, правлю сообщения, но не всегда этого достаточно. Вы можете высказать ему свое мнение (в топике А я и тут молчать не буду). Это можно сделать и не переходя на личности.
Отправлено: 13.04.13 17:50. Заголовок: Grissom, увы мне неч..
Grissom, увы мне нечего Вам сказать, по причине отсутствия у Вас желания вникать в адресованные Вам сообщения. Вы бы как-то определились, чего Вы хотите больше - слушать или говорить.
Отправлено: 13.04.13 17:59. Заголовок: a.fet пишет: чего В..
a.fet пишет:
цитата:
чего Вы хотите больше - слушать или говорить
А что, ответ вам не очевиден? Все зависит от говорящего и обстоятельств. К Хельге у меня тоже есть вполне сложившееся отношение, так что в ее адрес я как раз молчу.
Отправлено: 13.04.13 18:15. Заголовок: Думаю у большей част..
Думаю у большей части участников есть сложившееся отношение к другим участникам, только вот большая часть не считает себя д’Артаньянами среди окруживших их со всех сторон сирых и убогих, клевещащих с утра до вечера на Дятловцев и находит в себе силы наладить диалог, оставаться людьми, вне зависимости от места нахождения себя в иерархической цепочке и степени алкогольного опьянения. Думаю катехизические беседы о человеке можно сворачивать, Высота выше четко обозначила модель поведения отцов-основателей и место остальных в пищевой цепочке, у меня вопросов больше нет. Не будем лишать людей возможности получать искреннее удовольствие безнаказанно называя других идиотами, ворами и.т.п
То, что Вы постоянно и упорно демонстрируете свою глупость,
глюк пишет:
цитата:
Прибавляет - знания, которых у Вас попросту нет. Как бы я не был неправ...
Это только на 1 странице и не все. Какое убожество! Разве умный, воспитанный, знающий человек так ведет беседу? Нет. Это ужасно и отвратительно. Стиль высокомерного грубияна и недалекого человека. Уважаемая vysota1096, пожалуйста, повлияйте на Глюка. Это не возможно читать: глаза режет такое хамство по отношению к людям. Просто возмутительно!
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 26.02.13
Откуда: 69 параллель
Отправлено: 17.04.13 16:39. Заголовок: белый клык пишет: ...
белый клык пишет:
цитата:
...Это невозможно читать: глаза режет такое хамство...
Так и не читайте.
Ув. белый клык, что Вам мешает не общаться с теми, с кем Вам общаться неприятно? Не обращайте на них внимания, не реагируйте на их реплики - пусть себе пишут, всё, что хотят! Попробуйте, это нетрудно. И будет Вам щастье
Просто помните такую простую вещь - реплики любого участника форума характеризуют в первую очередь этого участника. В частности, реплики глюка характеризуют в первую очередь самого глюка. Ваши реплики - Вас.
Ну да, чего же проще. Вот только от таких людей, может быть несдержанных, и идет качественная и фактическая информация. А что может предложить уважаемая и всех уважающая белый клык? Ничего. Но все равно не читайте
Отправлено: 17.04.13 17:02. Заголовок: Grissom как бы намек..
Grissom как бы намекает Вам Белый клык, что Глюк является ценным персонажем в этой сказке, а остальным достались роли троллей, карликов и нетрезвых эквилибристов под куполом цирка. Понимаете в чем дело, на форуме кроме Борзенкова, по их мнению, собрались люди абсолютно никчемные, не способные нарисовать в графическом редакторе маршрут группы на карте, прочитать дату на обложке УД и.т.п. А те кто отказывается работать чернорабочим, неким литературным негром, не генерируя для этих людей идеи вообще признается врагом человечества и заслуживает всяческого порицания. Думаете зачем гении Дятловедения здесь толкуться, вместо кропотливой, камеральной работы на ниве раскрытия трагедии группы - питаются энергетикой этой никчемной биомассы, просто обязанной им за то, что еще пока дышат кислородом:-)
Я ни слова не говорила о Глюке, речь шла о человеческом психотипе. И да, иногда, чтобы прикоснуться к истине, необходимо игнорировать все правила и все себе позволить. И вы уж как-нибудь поскромнее о своих комплексах распространяйтесь
Ув. белый клык, что Вам мешает не общаться с теми, с кем Вам общаться неприятно?
УважаемыйRos O'Mah , спасибо за добрые слова. Я с ним и общаться, конечно, не буду, но он оскорбляет других людей, это невыносимо. Это цитаты из его разговоров с другими людьми (Хантером и Аленой). Я хочу прочитать тему и наталкиваюсь глазами на такую пакость...
Grissom как бы намекает Вам Белый клык, что Глюк является ценным персонажем
Уважаемый a.fet , меня совершенно не интересует ни сам а Гриссом, ни ее мнение. Я ее не читаю и ей не отвечаю. У нее больше нет никаких вариантов привлечь к себе внимание, поэтому она себя и ведет так глупо и грубо. Но она девочка т ее желание вертеться на виду понятно, хотя и не простительно. А вот когда мужчина так себя ведет... Кстати, не увидела у Глюка каких-то великих откровений и открытий - одна грязь изо рта.
Отправлено: 17.04.13 18:16. Заголовок: Grissom, это говорят..
Grissom пишет
цитата:
И вы уж как-нибудь поскромнее о своих комплексах распространяйтесь
Grissom, это говорят не мои комплексы, а недавняя констатация фактов насчет статуса, в некотором роде хамящих, отцов-основателей. Вас эта ситуация устраивает ввиду поклонения таланту, дающему карт-бланш на любую мерзость?
Белый клык пишет:
цитата:
У нее больше нет никаких вариантов привлечь к себе внимание, поэтому она себя и ведет так глупо и грубо.
Опасаясь очередного обвинения в демонстрации своих комплексов умолчу о том, что первое что я узнал о Гриссом из сообщений на форумах, это о ее привлекательной физической форме. Несмотря на некоторую агрессию от нее в мою сторону могу сказать - это не единственное достоинство Grissom.
Вы не могли бы уточнить, что вы понимаете под "статусом"? Потому что я всегда привыкла воспринимать его лишь в плане силы и влияния. a.fet пишет:
цитата:
Вас эта ситуация устраивает ввиду поклонения таланту, дающему карт-бланш на любую мерзость?
Нет, и я первым же своим постом здесь это оговорила, никаких мерзостей. Я здесь ни к каким группировкам, ни к каким сектам не принадлежу, если вы успели заметить, я сама по себе. И в особом поклонении кому либо вроде бы тоже замечена не была.
Отправлено: 17.04.13 18:33. Заголовок: Уважаемый a.fet, их ..
Уважаемый a.fet, их просто сразу надо ставить на место: хамству нет оправдания и история группы Дятлова ими не приватизирована. Умные и образованные люди, всегда рады делиться знанием, причем без высокомерия.
Отправлено: 17.04.13 18:34. Заголовок: Grissom пишет Вы..
Grissom пишет
цитата:
Вы не могли бы уточнить, что вы понимаете под "статусом"? Потому что я всегда привыкла воспринимать его лишь в плане силы и влияния.
Без особого ущерба можно принять вариант с "влиянием", то есть оказавшись в какой-то момент рядом с отправляющейся по рельсам тележкой и усевшись в нее, со светящимся нимбом на голове, можно, при определенных условиях, кататься в ней, не выпадая до пенсии, даже толкая при этом палки в колеса.
оказавшись в какой-то момент рядом с отправляющейся по рельсам тележкой и усевшись в нее, со светящимся нимбом на голове
Нет, это было давно, когда-то. Сейчас дятловедение напоминает скорее броуновское движение, хаотичное и беспринципное. А "ветераны" продолжают докатывать свою тележку, но их движение хотя бы упорядочено и целенаправленно.
Отправлено: 17.04.13 19:15. Заголовок: В переводе на русски..
В переводе на русский язык, господин основатель изволил поведать, что он считает меня редиской из-за того, что я по его мнению где-то написала про резиновые атомные бомбы , а кроме того, я часто привожу слова П А Тарзина, сказанные им на пятидесятилетии - о том, что его родственник служивший в ПВО Н Тагила рассказывал про пролёты в их зоне слежения иностранных АДА. Далее - следует ссылка на раздел, начатый админом методом почкования от какого-то обсуждения. Затем ссылка на обсуждение на Хибине: какую карту посылать Аскенадзи гугль- планету с истинным севером или схему этого персонажа. С оглашением Бартоломеем с трибуны оказывается личного письма (!), где он обсуждает мои грехи - понятно без перевода. Далее - автор сообщает о том, что он добросовестно открывает моё истинное лицо Бартоломею и другим. Кстати - я всегда представляю тексты П И в записи во избежание "я ж не то говорил".
Ну и наконец автор приводит причину своего отношения: это направление моих поисков, то что на форуме отнесено к слухам и сплетням, а авторы обобщенно именуются "одной бабой сказавшей" это Карпушин, Григорьев, Коротаев, Гаматина и другие. За то, что я занимаюсь именно этим аспектом - по мнению большого учёного и знатока мне надо "наступить на язык" и возить лицом по столу, как только я посмею что-то сказать ещё.
Кстати, кто кинет ссылку на мои фирменные выступления про цыплячьи зады помимо единственного ответа на предпоходную информацию КУКа - "мы решили купить такие консервы" -"Женя -это плохая идея потому, мы накололись с ними потому, что ...." ?
Отправлено: 17.04.13 19:18. Заголовок: Вот как раз и расстр..
цитата:
Нет, это было давно, когда-то. Сейчас дятловедение напоминает скорее броуновское движение, хаотичное и беспринципное. А "ветераны" продолжают докатывать свою тележку, но их движение хотя бы упорядочено и целенаправленно.
Вот как раз и расстраивают попытки отдельных ветеранов плевать из своей тележки на тех, кто еще не прикрутил колеса на своей новой и на тех кто едет в соседней. А новая тележка безусловно будет, потому как олдфаги еще во времена когда я бегал босоногим, с ободранными коленками, гундели на заваленке от загнивающей молодежи, а Земля до сих пор не налетела на небесную ось и дети не перестали рожаться.
Речь совершенно о другом - не стоит выплескивать на страницы форума офлайновые и иные неприязни (см. Декларацию). Но у г-на глюка определенные привилегии, как у отца-основателя. Я, конечно, правлю сообщения, но не всегда этого достаточно. Вы можете высказать ему свое мнение (в топике А я и тут молчать не буду). Это можно сделать и не переходя на личности.
Отправлено: 17.04.13 19:22. Заголовок: белый клык пишет: ..
Grissom пишет:
цитата:
Вот только от таких людей, может быть несдержанных, и идет качественная и фактическая информация.
))))) не всегда. Иногда такая фигня -типа кедр вид сбоку или и какой же вам генерал - этот Шишмарёв.
белый клык пишет:
цитата:
Умные и образованные люди, всегда рады делиться знанием, причем без высокомерия.
А это самое страшное для великих учёных. Появляются люди, которые привозят материалы для других, монтируют, выкладывают их в общий доступ. Больше не надо вымаливать каждое фото, проглатывать любую информацию типа "и где тут на кедре окно или даже форточка?", ждать по четыре года обещанные отчёты и фото экспедиций.
Отправлено: 17.04.13 19:34. Заголовок: Helga, один из моих ..
Helga, один из моих близких родственников- дед по материнской линии, в 1939 году попал в лагеря за то, что принес домой с поля пригоршню колосков, благодаря которым выжили от голода мои родители. Посадили его из-за письменного доноса одного придурка, со своим виденьем ситуации. Правда в 90-ые годы он, переезжая на перегруженном автомобиле подвесной мост, в дождливую погоду, разбился, упав на нем в овраг. Вез он в тот день ворованные мешки с пшеницей. Бабушка несколько часов плакала на мосту смотрят на рассыпанное в овраге зерно и искореженный автомобиль. Как думаете, что я Вам могу сказать про характер письма и личность Борзенкова? Аналогия абсолютно прямая.
Отправлено: 17.04.13 20:16. Заголовок: Нападки и переход на..
Нападки и переход на личности относятся к автору сообщения, процитированного в топике по отношению к участнице Helga-O-V. К модерации по глубокому убеждению это отношение не имеет, видимо стоило эту тему сразу в треш сливать, раз уж в ней нельзя вообще ни чего обсуждать.
Сообщение: 11245
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 17.04.13 20:20. Заголовок: a.fet пишет: К моде..
a.fet пишет:
цитата:
К модерации по глубокому убеждению это отношение не имеет
Как это не имеет, когда вы обращались к администратору? А вот ваше личное отношение к ув. В.А. нужно высказывать в А я и тут молчать не буду, но не переходя на личности. Это возможно.
Простите, но и Глюк-тоже.К сожелению. Вам говорят о том, что человек хамит, тем более дамам, а вы про отца основателя.В таком случае повесьте на "входе": что не туристам -лыжникам вход не рекомендуем, можем нахамить-и снимутся вопросы и у вас и у нас. Это не совет, это предложение. Когда человек начинает цепляться носом за потолок-это диагноз....это к доктору. Ros пишет
цитата:
Просто помните такую простую вещь - реплики любого участника форума характеризуют в первую очередь этого участника. В частности, реплики глюка характеризуют в первую очередь самого глюка.
Всё так. Кроме одного "но".В ходе дискуссии мне указывают перейти куда либо или не переходить на личности. Игра в одни ворота? Или попытка разорвать дискуссию и "замылить" тему. Любая фраза о неопытности группы встречает такую волну, что кажется сейчас рухнет форум. Понятно, что расса туристов не желает сдавать "своих". И можно было бы согласиться, если бы были доводы той стороны. Приводите факты-и весь сказ.Никто тут не настаивает на истине в последней инстанции...нет её и у отцов основателей, как бы им того не хотелось. Вырвать слово из текста и обсасывать три страницы как называть витое изделие, когда уже и разжевали что автор имел ввиду-ну смешно же. Объяснять, что МКК не группа спасения, приняв "черную иронию" за чистую монету-это ж выходит за край понимания. Никто и не думал, что в обязанности МКК входит прыгнуть на снегоход аэросани и лететь спасать группу (не вздумайте мне объяснять что аэросани не летают, а ездят по снегу, "лететь" здесь в переносном смысле). Ну надо же не только "поглядеть", но и "увидеть".
Вам говорят о том, что человек хамит, тем более дамам
Хамить вообще нежелательно, хоть дамам, хоть недамам.
хантер пишет:
цитата:
В таком случае повесьте на "входе": что не туристам -лыжникам вход не рекомендуем
Зачем? Большая часть форума - люди, не являющиеся туристами-лыжниками.
хантер пишет:
цитата:
Или попытка разорвать дискуссию и "замылить" тему.
Переход на личности не имеет к дискуссии ни малейшего отношения. Хотите разборок - переходите в соответствующий топик. Хотите продолжать дискуссию - продолжайте, не переходя на личности. Если вас кто-то не устраивает - игнорируете его.
хантер пишет:
цитата:
Любая фраза о неопытности группы встречает такую волну
Это уже не один раз обсуждали, читайте форум. Если вы начинаете по новой, не ознакомившись со старым, - получаете волну.
хантер пишет:
цитата:
Вырвать слово из текста и обсасывать три страницы как называть витое изделие, когда уже и разжевали что автор имел ввиду-ну смешно же. Объяснять, что МКК не группа спасения, приняв "черную иронию" за чистую монету-это ж выходит за край понимания. Никто и не думал, что в обязанности МКК входит прыгнуть на снегоход аэросани и лететь спасать группу (не вздумайте мне объяснять что аэросани не летают, а ездят по снегу, "лететь" здесь в переносном смысле). Ну надо же не только "поглядеть", но и "увидеть".
Это вы уже сейчас о другом. Что касается терминов, то это уже обсудили: лучше придерживаться общепринятых в туризме - если речь о туризме, в метеорологии - если речь о метеорологии и т.д.
Хамить вообще нежелательно, хоть дамам, хоть недамам.
Вы отцу объясните, как админ.Умный поймёт, что он этим и вас унижает, ну а дурак....да чёрт с ним, мы то знать будем. Это ж как соотносится?
цитата:
Зачем? Большая часть форума - люди, не являющиеся туристами-лыжниками.
и тут же
цитата:
лучше придерживаться общепринятых в туризме - если речь о туризме, в метеорологии - если речь о метеорологии и т.д.
Лучше это всё же совет или требование? Например прокурор пишет "хххххххх" имея ввиду, оказывается совсем другое-в деле тоже будем исправлять? Не смешите...то что у них в палатке называеться буржуйка, или нетеплоёмкая печь. Но к этому вроде никто не придирался, всех удовлетворило название "печка", кому надо уточнили форму, вес, способ крепления. А словом печка называют некий обогревприбор в авто.Это на вскидку-таких примеров-мильон в деле.
цитата:
Это уже не один раз обсуждали, читайте форум. Если вы начинаете по новой, не ознакомившись со старым, - получаете волну.
О, а чего вы тогда тут все сидите? Кино то уже давно кончилось! (с) Тут всё обсуждали много раз. Разве остались ещё гиганские насекомые из соседней галактики, занесёные метеоритом...а может и они были...В чем тогда смысл жизни?
Это совет, который лучше выполнять. Чтобы понимать друг друга. Есть устоявшаяся терминология, ей нужно пользоваться. Это нетрудно.
хантер пишет:
цитата:
Например прокурор пишет "хххххххх" имея ввиду, оказывается совсем другое-в деле тоже будем исправлять?
Нет, будем выяснять, что имел в виду прокурор и делать соответствующие поправки для себя. К примеру, так спорили о золотаревских бурках. И не только о них.
хантер пишет:
цитата:
О, а чего вы тогда тут все сидите? Кино то уже давно кончилось!
Сообщение: 11286
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 18.04.13 17:14. Заголовок: белый клык, вы, види..
белый клык, вы, видимо, плохо понимаете прочитанное. Еще раз, более крупным шрифтом: хотите что-то сказать ув. В.А. по этому поводу - идите в А я и тут молчать не буду.
Уважаемый администратор, если подобного рода сообщения от избранных участников норма для форума
Да это тут норма. Не знаю и не желаю знать кто этот Глюк ( скорее всего просто ник администрации) но ему позволительно буквально всё. Это норма обозвать ни за что ни про что грязными ругательствами неугодного на форуме участника. А неугодные только те кто хоть как-то критикует буянова и его компанию. Меня тут как только не обзывали, и за это Глюку обьявляли цинично благодарность. А если я просто упомянул в сообщении фамилию - Буянов то сразу замечание, за переход на личности. Смешно конечно но факт!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, а кроме того, я часто привожу слова П А Тарзина, сказанные им на пятидесятилетии - о том, что его родственник служивший в ПВО Н Тагила рассказывал про пролёты в их зоне слежения иностранных АДА. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума