08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Сообщение: 867
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Российская Федерация, г.Москва
Отправлено: 13.11.08 16:23. Заголовок: Вопросы по правилам...
vysota1096 пишет:
цитата:
Stepa Буянов Предлагаю брейк. Очень вас обоих прошу.
Мы договорились с Евгением, что будем уклоняться от встреч и дискуссии, в том числе, на ветках, инициированных нами. Я придерживаюсь этой договоренности, а Евгений не придерживается, хотя он согласился с условиями Договора, заключенного в простой письменной форме. В гражданско-правовой сфере существует суд, куда в спорных случаях можно обратиться за разрешением того или иного конфликта. На данном Форуме есть вы в качестве Администратора и вы предлагаете в частности мне этот конфликт заморозить. Я вынужден подчиниться, но хотел бы оставить за собой право обращаться публично лично к вам из-за уважения к вам, избегая личной полемики с Евгением. И знаете почему, потому что он не соблюдает условий Договора между нами. И Договор этот был заключен публично здесь на Форуме. За рамками веток, инициированных не с моим участием, Евгений может утверждать что угодно - я обязуюсь перед вами это не комментировать. В других случаях я хотел бы просто аппелировать к вам, но публично. Может ли вас устроить такой вариант? Я пока не рассматриваю иные варианты, так как вы обратились к нам обоим с просьбой соблюдать "брейк". На форуме запрещается:
5) провоцировать собеседников; 6) размещать рекламу и дубликаты сообщений; 7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте, с использованием определенных приёмов риторики, например демагогии, часто с обвинениями во лжи, требованием извинений, но без конкретных аргументов и фактов, а также любые эмоционально окрашенные сообщения с переходом на личности (например, оскорбления личного, национального, религиозного, полового или профессионального характера), флуд — бессмысленные или не содержащие полезной для развития дискуссии информации сообщения, односложные высказывания, последовательности «смайликов»)... Из сказанного выше следует, что и после заключения Договора Евгений продолжал меня провоцировать, продолжал размещать рекламу своей будущей книги и со ссылками на неё и т.д., то есть откровенно не только нарушал наш с ним Договор, но и Правила настоящего Форума. Мои неоднократные попытки предупреждения в его адрес о недопустимости подобного поведения на уважаемом мной Форуме им игнорировались. Конечно, нигде в Правилах не говорится, что та или иная ветка, инициированная тем или иным автором, должна использоваться только в интересах этого автора. Но ведь есть Договор между авторами не мешать друг другу и при этом один автор умышленно нарушает условия этого Договора, а другой вынужден просто реагировать на это. Да, я понимаю, что вы сошлётесь на пункт Правил "4) все вопросы, касающиеся межличностных отношений участников форума, их личной жизни, претензий и т. п., решать вне форума." Этот пункт не позволяет нам с Евгением заключать Договор между собой публично. Вот почему я предлагаю открыто придерживаться аппеляции к вам, как единственному посреднику в случаях нарушения Правил нами обоими. Естественно для меня, что я не буду аппелировать к вам, если кто-то другой начнёт нарушать правила Форума - я же не администратор и не модератор. И добровольно отказался от модераторских обязанностей. И последнее, основной причиной наших неприязненных отношений стало то обстоятельство, что Евгений анонсировал создание книги по теме Дятловцев и регулярно рекламирует этот факт на данном Форуме, а я довольно активный автор и тоже на данном Форуме и мне не хотелось бы, чтобы на этом Форуме нарушались Правила, которые прямо запрещают действия, которые Евгений совершает здесь. Его участие в дискуссиях, развернутых мной и поддерживаемых мной, ставит меня в неловкое положение, что я невольно работаю на этого человека, как литературный агент - ведь, участвуя в дискуссии, развёрнутой по моей инициативе, он становится соавтором, а я не намерен помогать ему оттачивать его несомненное литературное дарование. И с этой только целью был заключен Договор между нами. Но он не только его многократно нарушал, но и продолжает, на мой взгляд, нарушать Правила. Буянов пишет:
цитата:
Вот этот факт противники лавины и сторонники "паники" никак не объясняют и никак не смогут объяснить.
"7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте." На этот мелкий укол не стоило бы обращать внимание, если бы не другие сообщения подобного рода, адресованные ТОЛЬКО "ПРОТИВНИКАМ" и ТОЛЬКО "СТОРОННИКАМ", а других как будто просто не существует в природе, так как внушается мысль, что никто, кроме поддерживающих версию лавины, ничего не объясняет и объяснить не сможет. Подобное прямолинейное утверждение оскорбляет всех участников данного Форума и меня, в частности. А ради чего мы тут все собрались и бъёмся над этой загадкой - нас и без нашего участия включили в "противников" версии лавины и нам прямо заявили, что мы ничего не объясняем и ничего не сможем, в частности, объяснить - запрещающий пункт "7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте". Ладно речь бы шла только о "противниках", но дальше ведь идёт тоже обобщающая негативная речь о "сторонниках", но уже "паники" - нарушены не просто Правила, но Декларация, с которой Евгений согласился "Правила общения Следует поддерживать дружескую обстановку для общения." Рецидив вполне серьёзного определения участников, принимавших ранее участие в споре с ним и в обсуждении, как "помойки", но теперь уже деление на "противников"? Поэтому Stepa пишет:
цитата:
Здесь нет "противников лавины", здесь нет "сторонников паники", здесь находятся люди, желающие знать и знать непредвзято, без навязывания, без злорадства, без писательских амбиций, выдающих несвежий продукт за Истину.
Что касается "изнасилования Истины", то, честно говоря, не знаю, как это можно сделать, если я буду этому препятствовать
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет