08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Российская Федерация, г.Москва
Отправлено: 25.02.08 00:31. Заголовок: Да нет не надо... Я ..
Да нет не надо... Я не настаиваю ни на чём. Что вы... Пусть будет так, как есть. По зонам работают при неочевидных убийствах. По принципу зон находят маньяков. Здесь же у нас нет маньяков и серийных убийц. Забудьте!
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Российская Федерация, г.Москва
Отправлено: 25.02.08 02:17. Заголовок: Единственное, что я ..
Единственное, что я вам могу сказать - это то, что все маньяки одинаковы и оставляют одни и те же следы... Не, не надо, и так всё нормально, без зон. Я преувеличил. Не обращайте внимание.
Условно "Палатку" можно было бы назвать Зоной 1 - это, собственно, палатка (все фото), все господствующие высоты, рельеф местности,перепад высот, все подходы к палатке, роза ветров, температура, снег и т.д. Зона 2 - начинается там, где начинается "Склон", а где он начинается ? Каменные гряды, следы, тела. Зона 3 и т.д. Все Зоны нужно разделить по метражу, по перепаду высот. Легче всего идентифицировать Зоны, а затем идентифицировать их составляющие. Картинка проявится в деталях и в связи с зонами влияния. Я ещё подумаю и завтра вечером напишу.
. Это конечно и есть цель, но в привязке к зонам, а зоны к высотам и местности и рельефу. Фактически это будет схема, которая учитывает имеющиеся особенности и обнаруженные особенности - последние особенности и есть интеллектуальная важнейшая часть работы.
Сообщение: 362
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 06.11.08 17:57. Заголовок: Полезная информация на форуме.
«Мертвые» факты аварии и направленность обсуждений. «Мертвыми» фактами и «мертвыми» предположениями я считаю те, которые имеют нулевое подтверждение при отрицательной информативности. По этой причине они даже не заслуживают обсуждения. По крайней мере, до того момента, пока их не удастся чем-то подтвердить (пока подтверждение не станет выше нулевого). Надо понять, что «положительной энергией» обладает только достоверная информация. Недостоверная информация уводит в сторону заблуждений. «Нулевое» подтверждение, - это отсутствие подтверждающих достоверных фактов при наличии отрицающих достоверных фактов (здесь можно говорить и об «отрицательном» подтверждении). «Отрицательная информативность» состоит в том, что информация или «ложная» или «сорная», - т.е. лишняя. Ненужная. Пояснение, - в следующем сообщении.
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 06.11.08 17:58. Заголовок: Кое-что о форумах и информации на них...
Цитата из «Повести о связке» В.А.Куницина (см. книгу «Лучше гор могут быть только люди», РЕНОМЕ, 2008): «Пиуна»(редактор сайта «Гора» в 24 веке): «… Я уже сообщала, что это самый протяженный во времени форум. Следующий за ним насчитывает всего сто двенадцать лет. Был бы ты гуманитарий, я бы сказала, что форум бесценен. Но тебе, физику, скажу, что на сегодняшний день стоимость его превосходит стоимость всех полезных ископаемых Марса. Так, по-моему, у красавицы собрано неплохое досье. -Все равно не понял. - Если форум потеряет критическую массу пользователей, то он погибнет, то есть на темпоральной функции образуется точка разрыва и Форум становится непригодным к использованию в качестве линии связи. - Ну, как в связке – чем дальше, тем интереснее. Но если Форум так важен, то посадите два-три миллиона пользователей, и пусть молотят сообщения по десять штук на дню. - Ты не виноват, что не понял. В ваше время уже знали, что бит информации обладает энергией., н умели отличить ЖИВУЮ ИНФОРМАЦИЮ ОТ МЕРТВОЙ! А это важно. Это как цветок. Можно сделать искусственный красивее натурального, но он мертвый. А пригоден только тот, который сам вырос. - Ну, в наше время лучше всего растут сорняки. - -Да, но «сорняки» тоже непригодны потому, что вектор информативности… Далее последовал набор слов, из которых я понял только два – «длинный» и «когерентность». - Я, хоть и физик, но НЕ двадцать четвертого века. Будем считать, что все понял. Вам нужен живой, динамично развивающийся, вечный, как горы, Форум, куда народ приходит по велению души. Так? - -Все правильно…»
С юмором, с подтекстом 24-века… Все правильно! (Кстати, «непосвященным»: «Пиуна Аннапуровна» - с сайта 24 века «Гора»… А Анна Пиунова сейчас главный редактор сайта www.mountain.ru… Согласен, ну какие тут «аналогии»?..). Конечно, этот диалог во многом шутка (от «длинного» и «когерентности» я чуть со скамейки не упал). Но с глубоким подтекстом и насчет качества информации, и насчет свойств форумов, и насчет того, как на них можно зарабатывать деньги...
Сообщение: 364
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 06.11.08 18:01. Заголовок: Мертвая информация на форуме.
Так вот, очевидно, что «мертвая информация, - это та, которая лжет, дезориентирует, уводит в сторону. Это то, что надо отбросить. Ее «вектор информативности» направлен совсем не туда, куда надо двигаться. Он ведет или в пустое поле поиска, или (как «сорняки») крутится во все стороны, заслоняя собой полезную информацию. И очевидно, что МЕРТВЫ все форумы, где мертвая информация преобладает! Хотя на них и можно собирать совсем не «мертвые» деньги… Мертвые предположения насчет «дела» аварии Дятлова: «В «ДЕЛЕ» ЕСТЬ ОТВЕТ НА ПРИЧИНЫ АВАРИИ, И ЕГО МОЖНО НАЙТИ, ЕСЛИ ПРИВЛЕЧЬ НЕДОСТАЮЩИЕ НАМ ДОКУМЕНТЫ». Но все люди, получавшие доступ к «делу», начиная с Иванова, включая Гущина, Матвееву, Юдина и других, никаких конкретных ответов, кроме тех, которые нам известны, найти и дать не смогли. Тезис неверен, - он ложен. Его не стоит обсуждать. А содержание «секретного пакета» известно (там ничего нет, кроме актов радиологической экспертизы). Копии дела у нас есть, и в них есть все основные документы. «ДЕЛО ФАЛЬСИФИЦИРОВАНО». Но проверка юристами и исследователями имеющихся материалов «дела» и сопоставление их с воспоминаниями очевидцев поиска показала, что никаких достоверных фактов в пользу «фальсификации» дела нет. Все факты в пользу «фальсификации» оказываются недостоверными и допускают совсем иное толкование (например, факт наблюдения летчиками погибших у палатки, или какие-то мелкие недоработки и ошибки следствия).
Мертвые факты аварии Дятлова: «ОГНЕННЫЕ ШАРЫ НАБЛЮДАЛИСЬ В НОЧЬ АВАРИИ», - этот факт мертвый. В его пользу нет ни одного достоверного свидетельства. Свидетельство отца Кривонищенко – не в счет, он сам не наблюдал явление, он не свидетель. Он только слышал от кого-то неверный слух. Свидетельство Шумко (рук. группы пединститута), - не в счет, он явно ошибся в дате (спустя 35 лет), да и он указывает на ночь со 2 на 3-е февраля, т.е. на сутки после аварии. Да и не могла «сигнальная ракета» (по Владимирову из той же группы) быть причиной аварии. «ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ОБ АДА» (об аэростатах) – является пока мертвым. Нет никаких признаков падения аэростата (шара-зонда) в зоне аварии. ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ОБ «ИНФРАЗВУКЕ» является мертвым. Нет никаких признаков воздействия или присутствия какого-то источника инфразвука в зоне аварии. «ОТСУТСТВУЮЩИЕ ВЕРСИИ» являются мертвыми, пока для их подтверждения ничего нет. Это когда говорят: у нас нет «версий», мы собираем факты. Сама по себе такая позиция понятна, - она характерна для начала расследования. Но я же вижу, что за этим стоит совсем «не то». Не объективный сбор фактов. Ведь по характеру сообщений видно, кто в пользу каких предположений собирает факты. Видно, кто какие предположения и факты пытается отстоять. Надо видеть, когда за утверждением: «У меня нет версии…» фактически стоит утверждение: «Я пока не могу ничего «свое» доказать, но я и ни с чем «вашим» не согласен…». Я вижу методическую неправильность такой позиции именно в отрицании тех фактов, которые «невыгодны» или «неудобны» для защиты «своей позиции». И вижу не совсем честную игру, когда собственную отстаиваемую позицию скрывают за «отсутствием состава доказательств», а достоверные факты пытаются разрушить с использованием «любых» приемов. Когда, например, пытаются доказать и прямо говорят, что «дело сфальсифицировано», но при этом говорят, что это никакая не «версия», хотя это «версия» по «их» понятиям, и ясно, куда она ведет… Это при условии, что «версиями» произвольно называют любые предположения. Я, впрочем, под «версиями» подразумевал всегда только обоснованные объяснения событий на основе проверенных фактов. По моим меркам уже давно только одна версия осталась. Природная, лавинно-холодная. Иных уж нет, они далече… Попытки реанимации не помогут. Форум засорен мертвой информацией. В частности, мертвыми отрицаниями объективных фактов. Отрицаниями, которые ничем не подтверждены. В результате объективная информация тонет в горе мусора.
ИМХО в этот раздел можно отнести всё, что относится к разным способам структурирования версий и информации по теме, например выделение ОБС, констант и т д.
Несомненно. Но этот топик - о разделах на форуме, не о способах классификации как таковых. Кстати, из предложенного Константином (RIP) сейчас можно реализовать разделение техногена-криминала на два разных раздела - пара "запасных" разделов еще осталась после бордовского расширения. А то там 71 тема - нехорошо, народ на последние страницы и не заходит вовсе. Как бы их еще четко разделить, где техноген, где криминал.
сейчас можно реализовать разделение техногена-криминала на два разных раздела
vysota1096 пишет:
цитата:
Как бы их еще четко разделить, где техноген, где криминал.
что сложного-то?
Разнообразные убийцы - манси, чёрные старатели, вертолётчики, агенты ФБР, браконьеры, беглые ЗК, пьяные военно-начальники и геологи воздушные хулиганы - это криминал. Разборки в группе, включая "военный синдром" у фронтовика и денюха со спиртным - тоже криминал.
А всё, что первопричиной имело военные испытания, военную или иную техническую катастрофу - это техноген. Вне зависимости от того, как потом эту катастрофу ликвидировали
Отправлено: 12.11.11 08:19. Заголовок: :sm15: В связи с п..
В связи с появлением новых разделов периодически появляются какие-то предложения о переносе отдельных тем в новые разделы. Можно ли эти предложения высказывать? Где бы это было удобно делать?
Например, предлагаю: - раздел "экспедиции" расширить и превратить в раздел "мероприятия (экспедиции, годовщины и встречи)". - в раздел "поисковики" включить "поисковиков-лётчиков", "свидетельство очевидца жившего в палатке Дятлова" (это из криминально-техногенных) и убрать оттуда "Золотарёва".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет