Отправлено: 22.06.11 14:38. Заголовок: Вопросы по деятельности форума

Исаев пишет:

цитата:

У меня все больше складывается впечатление, что цель форума, записанная в названии, не более чем ширма для досужих разговоров на околодятловские темы. И не о чем. Критерием является то, что на корню игнорируется фактическая информация, уже полученная и накопленная теми, кто вместо разговоров работает на месте событий, перекрестно просеивает то что говорили и говорят участники событий, отсеивая явные нелепости. Чем объяснить, что уже 2-3 года у В. А. лежит информация о проверке соответствия того что написано в деле и того, что существует на местности, а ей никто не заинтересовался, хотя бурно обсуждается цвет штанов и размер обмоток. Информация с места сразу отсеет массу несостоятельных фантазий, например: Куда пошли, куда не пошли? Радиация меньше или больше чем в Чернобыле? И влияет ли она хоть как то в событиях. Почему не пошли дальше кедра в лес. Я когда прочитал то, что уже давно написано, почти все встало на свои места. И почему все порознь, и почему такой костер, и где могли быть травмы, и почему к палатке не могли вернуться. Вместо того что бы заниматься практическим изучением на месте, или хотя бы внимательно изучать то что уже систематически изучено, идут одни разговоры, а движение вперед не наблюдается, цель не в этом, а что бы просто поболтать. Опосредованно это наводит на мысли, что чем больше «кликов по сайту», тем лучше, что в свою очередь приносит доход держателям сайта. А, возможно и администрации форума. Вот такой коммерческий интерес использую тему. Наглядной иллюстрацией этого является система оценок. Смотрим «верх» и тех, кто действительно что то может сказать по делу. Я брал только самые большие, и оценки известных мне персонажей. Север Оценка = 8 Stepa Оценка = 7 (пишет много, и судя по всему квалифицированно про юридические вопросы, но слишком сложно, поэтому очень трудно некоторые вещи понять, как минимум с первого прочтения) Helga_O_V Оценка = 6 Теперь смотрим тех, кому есть что сказать по делу: Буянов Оценка = 4 (?!) stiv1111 Оценка = 0 Doctor_0 Оценка = 3 Это люди, явно знающие горы и особенности поведения человека в подобных условиях. Далее. Рекомендованный мне тут знаток, W ( как потом выяснилось, совершенно справедливо). Оценка = 0 (?!) Возьмем других, но отвечающих за свом слова. Человек, хоть и из Интернета приводящий информацию о ракетных двигателях, но очень грамотно и на базе серьезного жизненного опыта. Что чувствуется основательно. Вряд ли он сам принимал участие в испытаниях ракетных двигателей, особенно всех тех типов, о которых пишет, но делает это с пониманием деталей. А не просто что либо ляпнуть. Pepper. Оценка = 4 Наверняка кого то не учел, но все взято из того, что уже удалось прочитать вдумчиво и составить мнение. Получается, что ценятся самые говорливые, а не самые знающие. Буянов вдвое хуже знает тему, чем этот интернет-выскочка? Куда дальше ехать? Может надо что то в консерватории поправить? Пока на первом месте не будет стоять практический опыт, используемый для суждений и оценок, до тех пор будут ходить 1000й раз по одному и тому же круга, и делать круглые глаза, когда прочтут об очевидных вещах а таких условиях, уже давно укоренившихся в практике. Чем больше тут «выступают» люди ни разу не пробовавшие условия на практике (хотя и сами про себя так считающие) тем больше и больше будет запутываться тема. А попытки устанавливать истину голосованием или оголтелым облаиваем только усугубят дело. Я пришел сюда за достоверной информацией по теме, а получил кучу препирательств, от тех, кто сам то ничего на практике не знает, а мнит из себя хрен знает кого. Так недолго и до того, что бы какой-нибудь «север» (так и не прожив даже зимнего месяца именно на севере ) начал меня учить, как все бывает зимой на севере,. helga начнет учить как надо пилотировать истребитель, с какого ракурса лучше заходить на цель, а также тонкостям СВЖ (вот почитал, оказывается в ВВЖ она уже спец, дальше некуда), а Клест про то, как надо со 100% вероятностью находить в пургу фонари, даже не горящие, и в рыхлом снегу. Не говоря уж про «надежность» не паяных соединений в полевых условиях. Причем так и не попробовав хоть раз это сделать в тех условиях, которые были. Тут спрашивали, и я попытался узнать про присутствие W на форуме. В. А. на форум возвращаться не собирается, по тем же самым причинам: никого не интересует фактическая информация, только разговоры без продвижения к итогу. Да и есть ему с кем обсуждать все что необходимо. Там есть своя группа на почве альма-матери. Они больше на местности и с документами работают, а разговоры разговаривают пару раз в год на совместных сборах «на кухне», с кино-видео-фото иллюстрациями. И обсуждать сложные вещи пытаются не с кем попало, а со специалистами хорошего уровня. Например научными сотрудниками МГУ, НЦ «А». И они не стремятся «светится» в Интернете или в прессе, а просто для себя и собственное удовольствие «тянут тему». Вот например, кто знает, что в прошлом году в феврале, с интервалом в несколько дней с Семешкиным и Коськиным, на тот же перевал ходил А. Алексеев (он из их же компании)? Ходил один, без мотосаней и на несколько дней на месте. Подготовка у него была, не знаю насколько «хуже» чем у них, есть и лыжный и альпинистский опыт, потому человек к подобной обстановке привычен. Он проверял некоторые неясности в изложении событий у В. А. Про Семешкина знают все дятловеды (прочитал тут этот термин), а кто знает про Алексеева? Не знаю, но то, что со стороны говорилось о форуме, явно не укладывается в то что есть, в том числе и в соответствие декларируемых целей и методов их достижения укоренившимся здесь Интересно, реакция будет адекватная или ожидаемая?

Grissom пишет:

цитата:

Кстати, Исаев , хороший пост, очень информативный. Рада, что наконец нашелся человек, который расставил все точки над "е". Жаль только, банят здесь и за исправленные, и даже за удаленные сообщения :(...

 Отправлено: 23.06.11 22:38. Заголовок: vysota1096 передай..

vysota1096
передайте пожайлуста штандартенфюреру СС, сотруднику IV отдела РСХА,
беспощадному к врагам Рейха и отмеченному наградами фюрера, но с самым низким рейтингом
на нашем сайте:

что наш разговор будет продолжаться до тех пор, пока он либо научится вежливости,
либо его стеганет инсульт. по последним сообщениям вижу, что ждать осталось недолго.

 Отправлено: 23.06.11 22:51. Заголовок: Мужики, не ссорьтесь..

Мужики, не ссорьтесь. Ну что вы, в самом деле?
Предлагаю - почти как в детской игре в молчанку - тот из вас, кто действительно умнее, первым и прекратит публично выяснять отношения.

 Отправлено: 23.06.11 23:00. Заголовок: Исаев пишет: Это вс..

Исаев пишет:

цитата:

Это все отражено на видеоролике с его собственными комментариями в папке «С. Алексеенков», в «закромах» В. А.

Интересная информация,но хотелось бы подтверждения сего факта.

 Отправлено: 23.06.11 23:24. Заголовок: Исаев пишет: Да пот..

Исаев пишет:

цитата:

Да потому что она не интересует здешних участников, за редким исключением

Если бы вы тратили меньше времени на склоки, а больше - на общение по делу, у вас сложилось бы обратное мнение, более верное.

Исаев пишет:

цитата:

Не придуманный кем то, а той что проверена именно там?

Вы же сами пишете ниже о расхождении результатов Семяшкина и Алексеенкова. Значит, сами должны понимать, что и проверенная информация - все еще несколько относительна.

Исаев пишет:

цитата:

Как это «пассивное»?

Читает.

Исаев пишет:

цитата:

Может Вы еще и причину назовете?

Я так понимаю, что ее вам уже назвали - давление на форум.

Исаев пишет:

цитата:

Причем если это буду делать я, то исключительно в собственном пересказе, а не публиковать чужую информацию под собственным именем.

То есть, данные, предположительно верифицированные W, будут озвучены в пересказе Исаева? Если такова позиция, почему бы и нет? Главное: четко обозначить, что это пересказ.

Исаев пишет:

цитата:

При том, что если это написано в номенклатуре сайта, то и должно означать ровно то что написано.

А это и означает ровно то, что написано. Это вы просто сверхинтерпретациями занимаетесь.

Исаев пишет:

цитата:

Вы, наверное, специально решили подтвердить мою мысль про говорливость?

Нет, я решила поставить перед вами зеркало.

Исаев пишет:

цитата:

А если говорить именно про умных людей, то делать дело, которое ненужно и не имеет значение, это явно не для них.

http://www.litera.ru/stixiya/authors/krylov/martyshka-v-zerkale.html

Исаев пишет:

цитата:

Совершенно адекватный тому, с которым со мной начали разговаривать.

Я вот с вами разговариваю спокойно и уважительно; вы считаете, что брюзжать в ответ - это адекватно?

Исаев пишет:

цитата:

Лагерь организовал, примерно в том месте, где должен был быть лабаз. На сам перевал и окрестности ходил 2 следующих дня. По GPS и визуально (хотя погода была довольно плохая) определил, что Семешкин палатку поставил не совсем там, где ее определили в предыдущих экспедициях, а ближе к Ауспии на 100-150 м. Странно, хотя это было понятно и видно, даже в не очень хорошую погоду. Надо было только учесть выделенные ключевые ориентиры. Спускался вниз к кедру и просмотрел оба возможных места, где нашли четверых. Выяснилось, что никакой ошибки на карте В. А. (как утверждал Семешкин) нет. Расстояние от кедра до предыдущего ручья точно 42 м. Так по GPS, а на глаз тоже примерно 40 м, а не 5, как говорил Семешкин. Что то он перепутал. Снегу, по сравнению с фотографиями того времени, заметно больше. Везде, и на верху, и внизу. Это все отражено на видеоролике с его собственными комментариями в папке «С. Алексеенков», в «закромах» В. А.

А вот тут уже надо конкретно сравнивать, кто где и почему ошибся и лучше в закрытых разделах, чтобы не трясти координатами на весь инет. И почему ключевые ориентиры на местности все-таки сбивают с толку. Кстати, а ему не бросилась в глаза схожесть места лабаза и "того кедра"?

Исаев пишет:

цитата:

Ну если Вам надо, живя с ним в одном городе, что бы специально для этого приехал человек за пару сотен километров, и именно это передал, то в начале июля, по пути в горы, перед самолетом постараюсь найти время. Хотя могли бы и сами это давно сделать.

Упрек принят. Вы правы. И все же, если вы увидите W раньше меня, пожелайте ему, пожалуйста, от меня и от форума скорейшего выздоровления.

Исаев пишет:

цитата:

И последнее, передайте птице-говоруну с планеты Ляп, и с наибольшим рейтингом за болтовню, что если он настолько туп

А вот этого я передавать не буду, поскольку тут и тон, и суть сильно смещены. Вы, когда успокоитесь, сами поймете.

Исаев пишет:

цитата:

«Не помнит», это не значит, что забыл, а то, что не видели ничего, пока не вскрыли палатку. Не обратить внимание на любую вещь вне палатки, особенно на стоящие лыжи или фонарь на крыше, это равносильно тому, что не обратить внимание на саму палатку.

Тем не менее, в первых интервью он говорил именно "не помню". И это все же естественно: фонарь - это не палатка, а лет прошло много.

Исаев пишет:

цитата:

Поэтому приходится использовать административный ресурс.

Что-что использовать?

 Отправлено: 23.06.11 23:28. Заголовок: Север пишет: переда..

Север пишет:

цитата:

передайте пожайлуста

Я вам в личку написала.

ZSM-5 пишет:

цитата:

тот из вас, кто действительно умнее, первым и прекратит публично выяснять отношения

Поддерживаю.

 Отправлено: 23.06.11 23:45. Заголовок: Исаев пишет: Это, в..

Исаев пишет:

цитата:

Это, в смысле, на чем построена экономика Интернета.

Но мы ведь сейчас все еще о нашем сайте и нашем провайдере, а не об интернете вообще. Зачем же на него ссылаться?

Исаев пишет:

цитата:

Не поделитесь, какие?

А вам-то что? Не наш форум, в любом случае.

Исаев пишет:

цитата:

Вам кто то мешает «потребовать»?

У меня нет сведений о том, что мы - источник дохода для квип.ру; а иначе будет несколько неумно требовать экстра-плюшек у бесплатного сервиса.

Исаев пишет:

цитата:

Нет уж, Вы свои финансовые вопросы решайте сами, мне и своих проблем хватает.

Договорились. Я решаю сама, а вы не делаете левых намеков.

Исаев пишет:

цитата:

Реакция ожидаемая. Вместо того, что бы обратить внимание на 2 основных мысли в моем послании

Вы очень хорошо спрятали ваши две основные мысли. Но раз уж вы их теперь выделили болдом, можно и о них поговорить:
Исаев пишет:

цитата:

Пока на первом месте не будет стоять практический опыт, используемый для суждений и оценок, до тех пор будут ходить 1000й раз по одному и тому же кругу, и делать круглые глаза, когда прочтут об очевидных вещах а таких условиях, уже давно укоренившихся в практике.

Исаев пишет:

цитата:

Чем больше тут «выступают» люди ни разу не пробовавшие условия на практике (хотя и сами про себя так считающие) тем больше и больше будет запутываться тема. А попытки «устанавливать истину голосованием» или оголтелым облаиваем только усугубят дело.

С одной стороны, это прописные истины. А с другой стороны, - особенно вторая, - серьезное, хотя и голословное обвинение. Я надеюсь, вы не откажетесь полностью представиться и назвать свой опыт. Это поможет лучше понять, действительно ли мы имеем дело со специалистом, который не хочет тратить время на ненужные сантименты и потому общается в несколько напрягающей манере.
А так я согласна, что и опыт надо на первое место ставить, и истину голосованием не установить. Но, собственно, именно так на форуме дела и ведутся. Безо всякого обличительного пафоса.

 Отправлено: 24.06.11 04:31. Заголовок: ZSM-5 пишет: Предла..

ххх Удалено по просьбе автора v1096

 Отправлено: 24.06.11 09:38. Заголовок: Я понимаю, что весь ..

Я понимаю, что весь этот топик по тону - сплошной переход на личности, в котором тонут даже самые здравые мысли. Не хотелось бы, чтобы они утонули совсем. Давайте находить почву под ногами, иначе этот балаган топик придется прикрыть.

 Отправлено: 24.06.11 13:14. Заголовок: Не согласен я, с обо..

Не согласен я, с обоими, и с Лениным, и с Каутским (с)

Людей творческих. нестандартно мыслящих, а если они еще и специалисты, нужно удерживать на форуме всеми силами. Они создают амосферу, в которой рождаются новые идеи, возникает новое знание. Бывает, что под таких людей создаются инстутуты. Генератору идей можно разрешать заниматься чем угодно и высказываться на любые темы. Одной-двух его фраз иногда может хватить, чтобы открыть совершенно новое направление в исследованиях. Они компенсируют все прочие его недостатки. Задача администрации, имхо, таких людей удерживать, прощать им многое, работать с ними мягше. а на вещи смотреть ширше.

С другой стороны, наезды на администрацию, с чьей стороны они бы ни были, не украшают, если сильно хочется, что не на кого наехать? Есть же личка к тому же. Администрация выполняет работу, благодаря которой мы можем здесь общаться, не нужно ей мешать.

Про Зануду и голосование. Кому не лень, посмотрите статистику сообщений на Зануде после ухода Vlab, их количество плавно, но очень быстро упало, вскоре практически до нуля. Горлопаны остались, но кто их будет читать? Я голосовал сразу резко против.

 Отправлено: 24.06.11 15:22. Заголовок: Albert пишет: Я гол..

Albert пишет:

цитата:

Я голосовал сразу резко против

Я Пастернака не читал не голосовал, но осуждаю поддерживаю Альберта.
Лично мне переход на мои личности - по барабану.
Но Администрация любого форума - это как Господь Бог, и наезды на нее должны пресекаться.

 Отправлено: 24.06.11 15:31. Заголовок: Albert пишет: если ..

ххх Удалено по просьбе автора v1096

 Отправлено: 24.06.11 16:01. Заголовок: ZSM-5 пишет: Лично ..

ZSM-5 пишет:

цитата:

Лично мне переход на мои личности - по барабану.

это же бахвальство я одно такое слышал на днях. после чего последовало:
"ой, хулиганы зрения лишают".

переходы то разные бывают. сейчас вам по барабану, а если в тему 'Сводные таблицы по вещам'
зайдет человек и начнет последовательно, в течение долгих недель излагать следующие
соображения:

1) что таблицы липовые
2) что создали вы их для того, чтобы получить дутый авторитет, тк в реальной жизни вы ничтожество
и других способов самоутвердиться не имеете.
3) что все что вы пишите - это бред основанный на подтасовке.
4) как человек вы - пустобрех и хам, а мните из себя зрен знает кого, только потому что: см пункт 2

вы будете отшучиться. но наезды будут снова.
отсюда вопрос:

вы будете с прежним интересом заниматься таблицами либо это как то повлияет на ваше настроение,
намерения?
а если - повлияет, то где тот барабан, по которому вам "по".

я то знаю вас как трудолюбивого и дружелюбного человека, но сильно вам это поможет?
имхо. надо завязывать со всем этим. причем начинать с самих себя.
я уже пытаюсь как могу.

PS а предложение поиграть в молчанку - разумное. но имхо неадекватное данной ситуации.
Клеста нет несколько недель. а его до сих пор полоскают. поднимите глаза вверх на первое сообщение.

 Отправлено: 24.06.11 16:54. Заголовок: Север пишет: Клеста..

Север пишет:

цитата:

Клеста нет несколько недель. а его до сих пор полоскают. поднимите глаза вверх на первое сообщение.

Сообщения, где "полоскают", я как правило, проматываю не читая - колесо на мыши все-таки не зря изобрели

Но, в общем, я согласен с тем, что кто-то более толстокожий, а кто-то - менее. Я в свое время несколько лет ежедневно и ежечасно подвергался нападкам (бился не на жизнь, а на смерть насчет политики), так что у меня с тех пор таки выработался некоторый иммунитет.

В любом случае, поскольку я не голосовал, то моего мнения как бы и нет, так что все нормально

 Отправлено: 24.06.11 17:15. Заголовок: helga-O-V пишет: И..

helga-O-V пишет:

цитата:

И тут НИ-ЧЕ-ГО он вам не родил и родит.

C моей точки зрения вы не правы. В.А.Борзенков информированный человек, владеет большим материалом по проблеме Дятловцев и, как видите, делится им. У него есть мнение, за которое он борется своими методами, а вы, в частности, своими. Но не надо "пинать" отсутствующего человека, с которым некоторые из нас имеют честь быть лично знакомыми и уверяю вас, что в этом общении он вполне доступен и лоялен и сделал значительно больше нас с вами. К сожалению, его большая специальная работа оказалась утеряна с закрытием ТАУ, в ней он спокойно, шаг за шагом подверг конструктивной критике позиции Е.В.Буянова и только после этого появилась ссылка на взвешенную статью С.Согрина в "Уральском следопыте", где обнаружилось множество совпадений. Из локального личностного конфликта друг с другом вы до сих пор не вышли, однако пытаетесь его прилюдно унизить. К сожалению, вы не чувствуете, что унижаете только себя .

 Отправлено: 24.06.11 17:33. Заголовок: Stepa пишет: .А.Бор..

ххх Удалено по просьбе автора v1096

 Отправлено: 24.06.11 18:11. Заголовок: vysota1096 может б..

vysota1096
может быть эту тему удалить? как будто ничего не было.
ну либо спрятать куда-то. тк я не могу решать за всех.

вдруг кто-то считает, что разгадка группы Дятлова кроется именно в этой теме.

потому как опыт мне подсказыват, что это 'еще не вечер'. тучи только начинают сгущаться.
или настал момент истины и пора заявить о нравах на нашем форуме так,
чтобы рунет вздрогнул ?

 Отправлено: 24.06.11 21:17. Заголовок: Никогда бы не подума..

Никогда бы не подумала, что туристы-поисковики-врачи такие нежные существа, и способны грохнуться в обморок от слова "бабища"... Особенно последние. На сколько я знаю, именно люди с медицинским образованием и практикой отличаются особым, изысканным цинизмом и специфичным, холодным отношением ко всему.Помнится, за то же современники ненавидели горячо любимого нами Антона Палыча. И даже по личным воспоминаниям, редакционная летучка (которой меня часто попрекали здесь) в провинциальной многотиражке - райское местечко в сравнении с прозекторской.
Но, как говорится, у кого какой вкус, "кто любит арбуз, а кто свиной хрящик". Нужно понимать, что каждый изъясняется на том языке, каким владеет в совершенстве. И не всем дано сходу понять сефардский, хотя он и примыкает к древне-испанскому. Да я и сама иногда пишу детские стихи, неплохие, судя по тому, что их читают. При этом могу обложить прекрасным-древнежреческим кошку, подвернувшуюся под ноги.
Это я к чему. В конце концов, публика здесь, безусловно, специфичная. Много неврастеников, и это видно невооруженным взглядом. Исаев никого не обижал намеренно, как мне видится, но он любит "свиной хрящик". А уж взывать по такому незначительному поводу к администрации и принимать позу страуса (как будто ничего нет) - глупость аморальная, имхо.
Простите, что не сдержалась...

 Отправлено: 24.06.11 21:21. Заголовок: Север пишет: может ..

Север пишет:

цитата:

может быть эту тему удалить? как будто ничего не было. ну либо спрятать куда-то.

Когда инцидент будет исперчен (либо участники решат, что все, ничего конструктивного достичь не удастся), тема уйдет в архив, согласно правилам форума.

 Отправлено: 24.06.11 21:47. Заголовок: Коськин Алексей пише..

Коськин Алексей пишет:

цитата:

Исаев пишет: цитата: Получается, что ценятся самые говорливые, а не самые знающие. Мне странны ваши рассуждения, т.к. со многими вашими замечаниями "ПО СУТИ ТЕМЫ" которые вы писали я не могу не согласиться.

Уже интересно, хотя во всем предложении есть некоторая нелогичность или несогласованность. Поясните, пожалуйста.


Коськин Алексей пишет:

цитата:

Но, во-первых, пенять на неправильные оценки участников форума примерно то же самое пенять на зеркало. Форум, и не только этот, есть отражение некоей реальности, существующей независимо от того, нравится она кому-то персонально или нет.

Зеркала, знаете ли, бывают очень кривыми. И смотрю я не на свое отражение, а на чужое. Так что, если тут кому и обижаться, то явно не мне. А Вы считаете такие оценки справедливыми и достоверными? Сравнения я уже приводил.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

Мне тоже не все нравится что пишут в моем ЖЖ, но что с того? Это скорее мои проблемы, нежели тех людей кто пишет. Главное чтобы правила соблюдали, а если у кого-то неприятная мне точка зрения - так значит я свою не смог убедительно для этого человека донести. Разве не так?

В «нашем» случае, вы путаете точку зрения и подсовывание недостоверной информации, и с попыткой всячески ее «доказать из Интернета».

Коськин Алексей пишет:

цитата:

Исаев пишет: цитата: Вот например, кто знает, что в прошлом году в феврале, с интервалом в несколько дней с Семешкиным и Коськиным, на тот же перевал ходил А. Алексеев (он из их же компании)? Ходил один, без мотосаней и на несколько дней на месте. Подготовка у него была, не знаю насколько «хуже» чем у них, есть и лыжный и альпинистский опыт, потому человек к подобной обстановке привычен. Он проверял некоторые неясности в изложении событий у В. А. Про Семешкина знают все дятловеды (прочитал тут этот термин), а кто знает про Алексеева? Интересно, реакция будет адекватная или ожидаемая? Во-вторых, по сути. Хотели реакцию - получите! 1.Фамилия Сергея не Семешкин, а Семяшкин.

Спасибо что исправили, писал со слуха, буду дальше писать правильно. А это что то по сути поменяет из остального?

Коськин Алексей пишет:

цитата:

2.Тот факт что с интервалом в несколько дней одновременно с нами ходил другой человек, нам не известен. Никаких его следов на перевале мы не видели.

А как Вы могли видеть его следы, если он был не до Вас, а после?

Коськин Алексей пишет:

цитата:

С учетом того что и манси про этого человека не слыхали и того что за те несколько дней которые мы сидели в Вижае в ожидании машины никто в сторону перевала не проследовал это утверждение выглядит странно. Ни диспечер автопредприятия, ни шофер ни мчс-ники о другом посещении перевала, даже готовящемся, нам также не говорили. Или он ходил со стороны Пермской области? Поясните пож-та!

Объясняю: ехал он из Ивделя, на тяжелом джипе типа Мицубиси или Нисан, довезли его до реки, далее он по дороге с лыжней пошел до Ауспии, и по лыжне в сторону перевала. Обратно возвращался точно так же по договоренности с этим же шофером Поищу, его описание, может оттуда выяснится с кем он договаривался. Если не верите в его существование, сможете проверить. Насколько я понял, Вы – местный и там часто бываете.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

3.Я не понял вашей фразы "он из их же компании". Не могли бы вы ее пояснить? Из какой конкретно компании? А то получается что вы обвинили нас с Сергеем в сокрытии некоей информации, не договаривая до конца. Что-то типа "фиги в кармане" получается.

Ничего подобного, никого из Вас я ни в чем не обвинял, просто привел сравнение, что можно и одному ходить даже зимой, если очень хочется что то выяснить. В данном случае, сочетая с некоторым экстримом и адреналином для себя. И без всяких мотонарт и посторонней помощи. И в кармане – ни фига (в смысле – нет фиги).
«Их компания», это группа старых друзей, вокруг В. А., постоянно ходящие по походам, всяческим бардовским мероприятиям и имеющая свой круг интересов. На Ваши заслуги они не покушаются, а свою деятельность они не афишируют, им и так хорошо. Собственно про Алексеенкова я узнал из-за того, что когда я был у В. А., зашел его друг Сергей из соседнего дома (?), и принес какую то бумагу от Алексеенкова. Далее слово-за-слово, и так стала известна эта удивительная история. Потом уже нашел в закромах В. А. видеоролик с комментариями этой поездки

Коськин Алексей пишет:

цитата:

4.Вообще перевал посещают тысячи людей в год и вполне возможно что там кто-то и был, но это могло быть как минимум на неделю позже нас, а не на несколько дней. Вы обвиняете нас с Сергеем в том что мы не предоставляем информацию о всех посещениях перевала разными людьми?

Зачем же Вы придумываете не существующие обвинения? Тем более такие нелепые?
Это сообщение несколько подмывает широко разрекламированную в прессе и на телевидении эксклюзивность таких поездок, но на Ваши заслуги никто не покушается.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

Я посещения перевала могу только приветствовать, но обо всех знать никак не могу.

А что, я от Вас требовал обо всем этом знать? Что то Вы тут переигрываете.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

С тем же Сергеем Семяшкиным все получилось достаточно спонтанно.

Так ведь получилось, и то хорошо. Вот и у Алексеенкова получилось.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

5.Далее, я так понял что вы получили информацию об этом человеке от уважаемого В.А.? (Действительно давайте пожелаем ему хорошего здоровья) Но почему тогда сам В.А. мне ничего ни о каком Алексееве не говорил? Общаемся мы с ним не скажу что часто, но достаточно регулярно. Ничего подобного я никогда от него не слышал.

Вы всерьез полагаете, что он (или кто-либо другой) должны Вам всегда и обо всем говорить? Это Вы несколько завышаете представление об обмене информацией. Он мне о Вас тоже ничего не говорил, значит Вы тоже не существуете?

Коськин Алексей пишет:

цитата:

6.Термин "дятловед" я считаю издевательским и себя точно к таковым не отношу.

Если использовать Ваш же метод ответа на вопросы:

1. К Вам я его не относил.
2. Это смотря в каком контексте его использовать.
3. Зависит от традиций его использования
4. И, тем не менее его часто используют, в т. ч. и здешние посетители.
Мне он тоже не нравится, но к «традициям» местно-форумных разговоров я еще не привык. Тем более, учту Ваше мнение.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

P.S.На написание данного текста у меня ушло 40 минут, но результате в нем выверено каждое слово и я за каждое слово и каждый упомянутый факт я могу отвечать. Рекомендую и вам подобный подход

Я стараюсь, хотя, как и у Вас, это не всегда получается.
А к другим Вы рекомендуете такой же подход, или остальным дозволяется писать все, что взбредет в голову? Иногда в весьма нездоровую.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

P.P.S.Подробности в частности по дням нашей поездки можно почитать в дневниках на Яндексе тут click here и тут click here Там все факты также выверены и если бы одновремено с нами на перевале был еще один человек это было бы трудно не заметить. Не то место.

Не «одновременно», а после, спустя несколько дней. Пока в голове вертится 2-3 дня. И тем не менее, это медицинский факт. С учетом уточнений, которые дам позже, еще раз пролистав все материалы про этот выход.

Коськин Алексей пишет:

цитата:

С Уважением.

Аналогично.

 Отправлено: 24.06.11 21:57. Заголовок: helga-O-V пишет: И..

helga-O-V пишет:

цитата:

И информации он вам не даст, не надейтесь

Как выяснилось, уже дал. Я пропустила, поскольку мало бывала в эти дни на форуме. Но, может, хоть кто-то успел скачать? Сейчас-то в ящик под этим паролем не войти уже, к сожалению.

Цитирую Исаева, сообщение от 01.06. в Холодной ночевке:

цитата:

Самое главное нашел, где есть то, что давно искал: полемика с Буяновым по поводу лавинной версии. Она находится на открытом адресе на Гугломайле: obmeninformacyi@gmail.com, пароль: «обменинформации» в латинской раскладке. Я уже скачал, но там много, больше 50 МБт. Разбираюсь.