08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Отправлено: 22.06.11 14:38. Заголовок: Вопросы по деятельности форума
Исаев пишет:
цитата:
У меня все больше складывается впечатление, что цель форума, записанная в названии, не более чем ширма для досужих разговоров на околодятловские темы. И не о чем. Критерием является то, что на корню игнорируется фактическая информация, уже полученная и накопленная теми, кто вместо разговоров работает на месте событий, перекрестно просеивает то что говорили и говорят участники событий, отсеивая явные нелепости. Чем объяснить, что уже 2-3 года у В. А. лежит информация о проверке соответствия того что написано в деле и того, что существует на местности, а ей никто не заинтересовался, хотя бурно обсуждается цвет штанов и размер обмоток. Информация с места сразу отсеет массу несостоятельных фантазий, например: Куда пошли, куда не пошли? Радиация меньше или больше чем в Чернобыле? И влияет ли она хоть как то в событиях. Почему не пошли дальше кедра в лес. Я когда прочитал то, что уже давно написано, почти все встало на свои места. И почему все порознь, и почему такой костер, и где могли быть травмы, и почему к палатке не могли вернуться. Вместо того что бы заниматься практическим изучением на месте, или хотя бы внимательно изучать то что уже систематически изучено, идут одни разговоры, а движение вперед не наблюдается, цель не в этом, а что бы просто поболтать. Опосредованно это наводит на мысли, что чем больше «кликов по сайту», тем лучше, что в свою очередь приносит доход держателям сайта. А, возможно и администрации форума. Вот такой коммерческий интерес использую тему. Наглядной иллюстрацией этого является система оценок. Смотрим «верх» и тех, кто действительно что то может сказать по делу. Я брал только самые большие, и оценки известных мне персонажей.
Север Оценка = 8
Stepa Оценка = 7 (пишет много, и судя по всему квалифицированно про юридические вопросы, но слишком сложно, поэтому очень трудно некоторые вещи понять, как минимум с первого прочтения)
Helga_O_V Оценка = 6
Теперь смотрим тех, кому есть что сказать по делу:
Буянов Оценка = 4 (?!)
stiv1111 Оценка = 0
Doctor_0 Оценка = 3
Это люди, явно знающие горы и особенности поведения человека в подобных условиях. Далее.
Рекомендованный мне тут знаток, W ( как потом выяснилось, совершенно справедливо). Оценка = 0 (?!)
Возьмем других, но отвечающих за свом слова.
Человек, хоть и из Интернета приводящий информацию о ракетных двигателях, но очень грамотно и на базе серьезного жизненного опыта. Что чувствуется основательно. Вряд ли он сам принимал участие в испытаниях ракетных двигателей, особенно всех тех типов, о которых пишет, но делает это с пониманием деталей. А не просто что либо ляпнуть. Pepper. Оценка = 4
Наверняка кого то не учел, но все взято из того, что уже удалось прочитать вдумчиво и составить мнение.
Получается, что ценятся самые говорливые, а не самые знающие. Буянов вдвое хуже знает тему, чем этот интернет-выскочка? Куда дальше ехать? Может надо что то в консерватории поправить? Пока на первом месте не будет стоять практический опыт, используемый для суждений и оценок, до тех пор будут ходить 1000й раз по одному и тому же круга, и делать круглые глаза, когда прочтут об очевидных вещах а таких условиях, уже давно укоренившихся в практике. Чем больше тут «выступают» люди ни разу не пробовавшие условия на практике (хотя и сами про себя так считающие) тем больше и больше будет запутываться тема. А попытки устанавливать истину голосованием или оголтелым облаиваем только усугубят дело. Я пришел сюда за достоверной информацией по теме, а получил кучу препирательств, от тех, кто сам то ничего на практике не знает, а мнит из себя хрен знает кого. Так недолго и до того, что бы какой-нибудь «север» (так и не прожив даже зимнего месяца именно на севере ) начал меня учить, как все бывает зимой на севере,. helga начнет учить как надо пилотировать истребитель, с какого ракурса лучше заходить на цель, а также тонкостям СВЖ (вот почитал, оказывается в ВВЖ она уже спец, дальше некуда), а Клест про то, как надо со 100% вероятностью находить в пургу фонари, даже не горящие, и в рыхлом снегу. Не говоря уж про «надежность» не паяных соединений в полевых условиях. Причем так и не попробовав хоть раз это сделать в тех условиях, которые были. Тут спрашивали, и я попытался узнать про присутствие W на форуме. В. А. на форум возвращаться не собирается, по тем же самым причинам: никого не интересует фактическая информация, только разговоры без продвижения к итогу. Да и есть ему с кем обсуждать все что необходимо. Там есть своя группа на почве альма-матери. Они больше на местности и с документами работают, а разговоры разговаривают пару раз в год на совместных сборах «на кухне», с кино-видео-фото иллюстрациями. И обсуждать сложные вещи пытаются не с кем попало, а со специалистами хорошего уровня. Например научными сотрудниками МГУ, НЦ «А». И они не стремятся «светится» в Интернете или в прессе, а просто для себя и собственное удовольствие «тянут тему». Вот например, кто знает, что в прошлом году в феврале, с интервалом в несколько дней с Семешкиным и Коськиным, на тот же перевал ходил А. Алексеев (он из их же компании)? Ходил один, без мотосаней и на несколько дней на месте. Подготовка у него была, не знаю насколько «хуже» чем у них, есть и лыжный и альпинистский опыт, потому человек к подобной обстановке привычен. Он проверял некоторые неясности в изложении событий у В. А. Про Семешкина знают все дятловеды (прочитал тут этот термин), а кто знает про Алексеева? Не знаю, но то, что со стороны говорилось о форуме, явно не укладывается в то что есть, в том числе и в соответствие декларируемых целей и методов их достижения укоренившимся здесь Интересно, реакция будет адекватная или ожидаемая?
Grissom пишет:
цитата:
Кстати, Исаев , хороший пост, очень информативный. Рада, что наконец нашелся человек, который расставил все точки над "е". Жаль только, банят здесь и за исправленные, и даже за удаленные сообщения :(...
что описывает версия воздушного обнаружения и перемещения? Она описывает события, отстоящие на месяц от даты катастрофы. Не то, что произошло с дятловцами и привело к их гибели, а то, что просходило с палаткой и телами во время поисков и обнаружения.
Какое отношение это имеет к "версиям"? Это в лучшем случае имеет отношение к "поискам". Значит, в "поисках" оно и должно быть.
Тема "Палатку нашли лётчики" отпочковалась от моей основной версии, дабы не загромождать и дать возможность удобного обсуждения всех аспектов версии, не перемешивая одежду и на трупах и наличие у штурманов права на управление самолётом.
Я могу вернуться к такой, не слишком удобной форме, как обсуждение всего и сразу в одной версии. Тем более, что - разделе "версии" у автора есть некоторые дополнительные права.
В связи с этим, можно перенести "Палатку нашли лётчики" - в тему "Что прокатилось по палатке"- vysota1096 пишет:
цитата:
и вернитесь к конструктиву.
На это нужна добрая воля и стремление к конструктиву администратора.
Сообщение: 9471
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 02.11.12 09:39. Заголовок: helga-O-V пишет: Я ..
helga-O-V пишет:
цитата:
Я могу вернуться к такой, не слишком удобной форме, как обсуждение всего и сразу в одной версии.
Не можете - и вы это прекрасно знаете.
helga-O-V пишет:
цитата:
Тем более, что - разделе "версии" у автора есть некоторые дополнительные права.
А вот дополнительными правами для своего топика из раздела Версии вы можете воспользоваться. При этом было бы неплохо, если бы вы перед тем, как пользоваться, перечли правила форума. На всякий случай.
helga-O-V пишет:
цитата:
На это нужна добрая воля и стремление к конструктиву администратора.
То есть? Я не могу обсуждать свою версию? Авиаобнаружение - часть моей версии. Из каких соображений вы мне запретите обсуждение моей версии в каких-то аспектах в рамках темы версия?
Хельга, вам нужно отдохнуть. Освобождение от обязанности ежедневно причащаться на дятлофорумах (а не лишение прав) очень тому способствует. Нет никакого блокнота, и авиаобнаружения тоже нет. Мы все это сообща выдумали. Дятловеды могут долго меряться языками, но зачем? Они у них и без того выросли до щиколоток и мешают при восхождении на Отортен. Из-за этого вы сейчас чертыхаетесь и портите всем настроение
Вы правы, но абалаки никто не обсуждает в отдельном топике, а топик про одеяло емнип нельзя переносить по другим причинам (снимки).
Если нельзя, но очень хочется, то можно. Были же у нас в стране закрытые города - так почему бы не основать на форуме закрытый посёлок (то бишь, создать раздел ОБСпС)?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.... 
Вы не любите "ДМБ"....
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума