On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!

АвторСообщение
ZSM-5



Сообщение: 2285
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Новосибирск-Москва-Чикаго

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 17:20. Заголовок: Почему нет замечания Буянову


vysota1096 пишет:

 цитата:
Замечание.


Извиняюсь, что встрял, но почему нет замечания Буянову, который прямо оскорбил Andriy, назвав его "желторотиком"? Двойные стандарты?

Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]


vysota1096
администратор




Сообщение: 7662
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:44. Заголовок: ZSM-5 пишет: Разни..


ZSM-5 пишет:

 цитата:
Разница огромная, и принципиальная


Ну вот и объясните, в чем она.

ZSM-5 пишет:

 цитата:
Я Вам сию минуту отвечать должен?


Значит, если вы требуете:

ZSM-5 пишет:

 цитата:
Так как, будет список "привилегий", или не будет?



то вам через 4 минуты не рано, а если вам через 20 минут и пару постов напомнили, что вы вопросы игнорируете, это у вас называется "сию минуту"? И разница, видимо, тоже огромная и принципиальная.

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7663
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:51. Заголовок: Andriy пишет: Эпите..


Andriy пишет:

 цитата:
Эпитет был применен к 20-ти летнему студенту, на контрасте против 50-ти летнего лесника



Точно так же и к вам, был применен человеком гораздо старше вас. На контрасте. Но для себя вы это почему-то сочли оскорблением, а начальник группы Слобцов, видимо, от вас подобное оскорблением для себя считать не должен. Я разницы не вижу - вы оскорбили Слобцова, в ответ оскорбили вас. Или: вы на контрасте описали Слобцова, и на контрасте же описали вас. Вы какой вариант предпочитаете?

s777 пишет:

 цитата:
С моей точки зрения опыт и знания Слобцова и Пашина в 1959 кардинально отличались.


Тем не менее молодой был интеллектуально намного выше пятидесятилетнего. Поэтому называние его желторотым - оскорбление.

Возрастом Андрий и Е.В.Б. отличаются, пожалуй, сильнее, чем Слобцов с Пашиным. Поэтому называние его желторотиком - просто напоминание о чересчур горячем возрасте.

Соответственно, можно выбрать вариант по душе. И самое интересное, что с изначальными обстоятельствами он не будет иметь ничего общего.

Спасибо: 0 
Профиль
Grissom



Сообщение: 587
Зарегистрирован: 19.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:52. Заголовок: Что-то я не понимаю,..


Что-то я не понимаю, из-за чего весь сыр-бор. В своей фразе Е.В.Буянов употребил эпитет "желторотик" именно так, в кавычках.
Буянов пишет:

 цитата:
А Вы, я вижу ни протоколов, ни книги вдумчиво не читали. И еще делаете о них какие-то выводы, "желторотик".


Таким образом, это не может рассматриваться как оскорбление в адрес Andriy, а есть цитирование его же собственного выражения. Может быть, ув. Буянову просто слово понравилось? Мне, кстати, тоже понравилось.

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7664
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:53. Заголовок: Grissom пишет: Что-..


Grissom пишет:

 цитата:
Что-то я не понимаю, из-за чего весь сыр-бор.


Видимо, ZSM-5 оскорбился за Андрия, а не за Слобцова.

Спасибо: 0 
Профиль
ZSM-5



Сообщение: 2292
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Новосибирск-Москва-Чикаго

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 19:59. Заголовок: vysota1096 пишет: Н..


vysota1096 пишет:

 цитата:
Ну вот и объясните, в чем она.


Объяснил выше. Повторить?

vysota1096 пишет:

 цитата:
а если вам через 20 минут и пару постов напомнили, что вы вопросы игнорируете, это у вас называется "сию минуту"?


Не 20 минут, а 11. Секунды будете высчитывать? И не "через пару пару постов", а уже в следующем посте я Вам ответил.
И слово "Вы" пишется с большой буквы - замечание Вам за многочисленные нарушения правил правописания.

P.S. Отвечать в этой теме больше никому не буду - слава Богу, пока еще есть, на что потратить время с бОльшей пользой.

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7665
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:04. Заголовок: ZSM-5 пишет: И слов..


ZSM-5 пишет:

 цитата:
И слово "Вы" пишется с большой буквы - замечание Вам за многочисленные нарушения правил правописания.


В интернет-общении следует писать местоимение вы с маленькой буквы. Это официальная рекомендация ИРЯ.

ZSM-5 пишет:

 цитата:
Объяснил выше. Повторить?


Ваше "объяснение" - это?


 цитата:
Разница огромная, и принципиальная - по контексту, и по тону высказывания. И если Вы сейчас скажете, что не видите этой разницы - уверен, что Вы покривите душой.



Если вы всерьез считаете эту отписку объяснением, я прихожу к выводу, что ваш аккаунт взломали.

ZSM-5 пишет:

 цитата:
Не 20 минут, а 11.


Первый мой вопрос, который вы проигнорировали, был задан в 19:27. До моего напоминания вам, что вы игнорируете вопросы, прошло даже больше часа, а не 20 минут.

ZSM-5 пишет:

 цитата:
пока еще есть, на что потратить время с бОльшей пользой.


Да, иногда лучше жевать помолчать, чем говорить, а то еще что-нибудь скажете.

Спасибо: 0 
Профиль
Andriy



Сообщение: 1388
Зарегистрирован: 15.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:07. Заголовок: vysota1096 пишет: Т..


vysota1096 пишет:

 цитата:
Точно так же и к вам, был применен человеком гораздо старше вас. На контрасте. Но для себя вы это почему-то сочли оскорблением, а начальник группы Слобцов, видимо, от вас подобное оскорблением для себя считать не должен. Я разницы не вижу - вы оскорбили Слобцова, в ответ оскорбили вас. Или: вы на контрасте описали Слобцова, и на контрасте же описали вас. Вы какой вариант предпочитаете?


Ах вот оно что. Буянов обиделся за 20-ти летнего Слобцова (хотя прозвучало общее "городской турист-желторотик").

Кстати, за что тогда замечание? Я не назвал господина Е.В. в ответ нехорошими словами, а только сообщил ему, что разделяю точку зрения на его персону известных поисковиков, в понятной лишь ему одному форме. Где в правилах указано, что это является нарушением?

vysota1096 пишет:

 цитата:
Тем не менее молодой был интеллектуально намного выше пятидесятилетнего.


Можно и я обижусь за Пашина? Гулять так гулять.

vysota1096 пишет:

 цитата:
Возрастом Андрий и Е.В.Б. отличаются, пожалуй, сильнее, чем Слобцов с Пашиным.


Неа, разница в те же 30 лет.

Grissom пишет:

 цитата:
Что-то я не понимаю, из-за чего весь сыр-бор.


Буянов обиделся.

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7666
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:19. Заголовок: Andriy пишет: Ах во..


Andriy пишет:

 цитата:
Ах вот оно что. Буянов обиделся за 20-ти летнего Слобцова.


Понятия не имею. Я вижу только то, что он использовал в посте к вам, характеризуя вас, тот же оборот, что вы, характеризуя Слобцова.

Andriy пишет:

 цитата:
Неа, разница в те же 30 лет.


Тогда в чем состоит оскорбление? Человек, старше вас на 30 лет, назвал вас желторотиком. Вы перед этим назвали желторотым другого человека, с похожей разницей в возрасте. Вы же не собирались оскорблять того другого? Почему вы встаете в позу оскорбленного при применении ваших же слов к вам?

Andriy пишет:

 цитата:
за что тогда замечание?


У вас же написано: за переход на личности. Произведенный в тематическом топике. После просьбы перейти в топик А я и тут молчать не буду.

Andriy пишет:

 цитата:
Буянов обиделся.


Разве это Буянов тут жжет напалмом уже несколько часов?

Спасибо: 0 
Профиль
Andriy



Сообщение: 1389
Зарегистрирован: 15.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:28. Заголовок: vysota1096 пишет: П..


vysota1096 пишет:

 цитата:
Понятия не имею. Я вижу только то, что он использовал в посте к вам, характеризуя вас, тот же оборот, что вы, характеризуя Слобцова.


Вы передергиваете. Я относил эпитет к любому городскому туристу 20 лет от роду, в противовес человеку с биографией Пашина.

vysota1096 пишет:

 цитата:
Тогда в чем состоит оскорбление? Человек, старше вас на 30 лет, назвал вас желторотиком.


Так трогательно. А главное, это было так уместно

vysota1096 пишет:

 цитата:
Вы перед этим назвали желторотым другого человека, с похожей разницей в возрасте.


Не "желторотым" (звучит грубо), а "желторотиком". Цитата из "в бой идут" если что. И дело не в разнице в возрасте, а конкретно в самом возрасте сабжа и связанном с этим жизненным опытом (точнее, его отсутствием).

vysota1096 пишет:

 цитата:
Разве это Буянов тут жжет напалмом уже несколько часов?


Нет конечно, как у отца-основателя у него есть хорошая "крыша"

Спасибо: 0 
Профиль
helga-O-V
постоянный участник




Сообщение: 5675
Зарегистрирован: 28.07.08
Откуда: Россия, Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:34. Заголовок: Когда у т н "отц..


Когда у т н "отцов" есть что сказать по существу - они убедительны и конкретны, когда нечего - они или трусливо удирают либо сыплют дурацкими и пустыми эпитетами. Так что, все их эпитеты - вполне можно воспринимать как признание нашей правоты.
Pepper пишет:

 цитата:
Два отца-основателя (ув. Буянов и ув. Stepa) (и W) в любом случае пользуются особыми привилегиями.

vysota1096 пишет:

 цитата:
Той же Хельге на W (глюка), -не один иск, а целую кучу подать можно.


Мило, что вы замечаете...

При личном общении не сложно оказалось получить полную сатисфакцию .

Спасибо: 1 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7667
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:47. Заголовок: 1. Andriy пишет: В..


1. Andriy пишет:

 цитата:
Вы передергиваете. Я относил эпитет к любому городскому туристу 20 лет от роду, в противовес человеку с биографией Пашина.


Н-да. Тяжелый случай. Ваша цитата:

 цитата:
Суровый лесной мужик Пашин, пришедший в Вижай из Пермского края и проведший там всю жизнь, и городской студент-желторотик. Я же говорю, Пашин плохо разобрался, кроме книг Буянова он еще и воспоминаний Слобцова не читал.



http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-140-0#090

Это ответ на мое сообщение:

 цитата:
А по воспоминаниям того же Слобцова Пашин им почти ничем не помог, потому что почти сразу сам запутался.

(Оба сообщения идут друг за другом).

Совершенно однозначно: речь идет о Слобцове. Так что если рассматривать ваш эпитет и вашу интенцию как оскорбление, то оскорбили первым вы.

2. Andriy пишет:

 цитата:
Так трогательно. А главное, это было так уместно


Гораздо уместней вашего "желторотика".

Andriy пишет:

 цитата:
И дело не в разнице в возрасте, а конкретно в самом возрасте сабжа и связанном с этим жизненным опытом (точнее, его отсутствием).


Жизненный опыт 60-с-лишним-летнего мастера спорта однозначно больше жизненного опыта 30-летнего программиста. Не вижу разницы. Точнее, у Слобцова и интеллект, и положение были гораздо выше неграмотного "бесплатного приложения", но это не помешало вам принизить роль Слобцова, ради того чтобы преувеличить роль 50-летнего "проводника". В пылу дискуссии, так сказать.

Andriy пишет:

 цитата:
как у отца-основателя у него есть хорошая "крыша"


И крыша есть, и прав он тут. И вы лучше бы перешли в топик А я и тут молчать не буду, если желание было с ним пикироваться. А то из мухи получается слон. На пустом месте и с вашей подачи.

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7668
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 20:50. Заголовок: helga-O-V пишет: в..


helga-O-V пишет:

 цитата:
все их эпитеты


Не-не. Эпитет тут именно Андрия. Все авторские права за ним (хотя он вот уже открещивается и кивает на "Стариков").

helga-O-V пишет:

 цитата:
При личном общении не сложно оказалось получить полную сатисфакцию


Значит, еще есть надежда.

Спасибо: 0 
Профиль
Andriy



Сообщение: 1390
Зарегистрирован: 15.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 21:16. Заголовок: vysota1096 пишет: Н..


vysota1096 пишет:

 цитата:
Н-да. Тяжелый случай.


Еще раз, читаем внимательно:

 цитата:
городской студент-желторотик


Обратите внимание на "городской" и "студент". Подсказка: в тайге 20-ти летний манси не будет желторотиком. Или 50-ти летний лесник. А городской студент 20-ти лет от роду - будет, такова циклограмма жизни. Вы же пьесы пишите, должны чувствовать подобные акценты.

vysota1096 пишет:

 цитата:
Гораздо уместней вашего "желторотика".


Как скажете. Уточните только, в каких темах Буянову уместно называть меня "желторотиком" (кстати, огласите утвержденные интервалы по возрасту), и могу ли я, например, в "ракетных" называть его своими эпитетами? Могу ли я рассчитывать, что буду "отмазан"?

vysota1096 пишет:

 цитата:
Жизненный опыт 60-с-лишним-летнего мастера спорта однозначно больше жизненного опыта 30-летнего программиста. Не вижу разницы.


Теряюсь в догадках, к чему это. Я должен стесняться, что мне 30, или что я программист? Впрочем, Вам опять же виднее.

vysota1096 пишет:

 цитата:
А то из мухи получается слон. На пустом месте и с вашей подачи.


Смешно.

vysota1096 пишет:

 цитата:
хотя он вот уже открещивается и кивает на "Стариков"


Да что с Вами сегодня такое? Речь шла о "желторотике" вместо грубого "желторотый".

И кстати, а Вы уверены, что Буянов знал, сколько мне лет?

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7669
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 22:03. Заголовок: Andriy пишет: Обрат..


Andriy пишет:

 цитата:
Обратите внимание на "городской" и "студент".


Это именно та характеристика, те качества, которые позволили Слобцову выйти там, где спасовал "суровый лесной мужик".

Повторюсь: если вы, как вы утверждаете, не намеревались оскорблять Слобцова, то в ваших же интересах не оскорбляться на свой же эпитет, только примененный к вам.

Andriy пишет:

 цитата:
и могу ли я, например, в "ракетных" называть его своими эпитетами?


Я уже неоднократно писала, что если вы желаете пикироваться - переходите в А я и тут молчать не буду. Да, и желательно, чтобы ваши шпильки (нередко весьма остроумные, но почти всегда не способствующие спокойной дискуссии) торчали не в тематических топиках, а в том же А я и тут молчать не буду.

Andriy пишет:

 цитата:
Теряюсь в догадках, к чему это. Я должен стесняться, что мне 30, или что я программист?


К тому, что эпитет "желторотик", найденный вами для другого человека (которому он подходит меньше чем вам), не должен вас оскорблять. Либо вы сами должны выбирать для характеристики других людей такие эпитеты, которые, в приложении к вам, не будут звучать для вас оскорбительно.

Andriy пишет:

 цитата:
И кстати, а Вы уверены, что Буянов знал, сколько мне лет?


Честно говоря, я была уверена, что вам не больше 25. А этот топик - вообще детский сад. "МарьИванна, Вася Вовочку салагой желторотиком назвал! - Вовочка, так ты же сам перед этим вон того мальчика так же назвал. - А это я "Стариков" цитировал!".

Andriy пишет:

 цитата:
Вы же пьесы пишите, должны чувствовать подобные акценты.


Именно потому что я пишу пьесы (хотя это и не совсем так, была всего лишь одна, к тому же неудачная, попытка), я чувствую подобные акценты и уже в котором сообщении пытаюсь их до вас донести. А вы зачем-то решили встать на котурны обиженного и приросли к ним, похоже.

Спасибо: 0 
Профиль
Andriy



Сообщение: 1391
Зарегистрирован: 15.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 23:20. Заголовок: vysota1096 пишет: Э..


vysota1096 пишет:

 цитата:
Это именно та характеристика, те качества, которые позволили Слобцову выйти там, где спасовал "суровый лесной мужик".


Не напомните, кто и где там пасовал? У Пашина была задача присмотреть "за желторотиками", с которой он справился.

vysota1096 пишет:

 цитата:
ваши шпильки (нередко весьма остроумные, но почти всегда не способствующие спокойной дискуссии)


Стараюсь как могу, но по сравнению с корифеями этого жанра, увы, да.

vysota1096 пишет:

 цитата:
А этот топик - вообще детский сад.


По-моему все проще. Сначала Вы встали на позицию "отцам-основателям" можно все. Потом, после подключения к дискуссии весьма уважаемых господ, осознав уязвимость оной, решили переиграть на "Буянов имел право", будучи

 цитата:
уверена что вам не больше 25



Причем я уверен, что Буянов понятия не имеет о моем возрасте, ибо в ЛС мы с ним не общались, и ответил он традиционно, напыщенно "завернув" новое словечко. Так Ваш что ключевой тезис в "молоко".

Andriy пишет:

 цитата:
А вы зачем-то решили встать на котурны обиженного и приросли к ним, похоже.


Сорри, но я просто забавляюсь слегка неуклюжими действиями администрации, в разрешенной для этого теме.

PS.
vysota1096 пишет:

 цитата:
эпитет "желторотик", найденный вами для другого человека (которому он подходит меньше чем вам)


Вы таки много обо мне знаете, или к чему это?

Спасибо: 0 
Профиль
Dantera





Сообщение: 178
Зарегистрирован: 20.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 23:44. Заголовок: vysota1096 пишет: П..


vysota1096 пишет:

 цитата:
Поэтому называние его желторотиком - просто напоминание о чересчур горячем возрасте.



А можно мне писателя ххх назвать, напомнив таким образом о черезчур преклонном возрасте (и соответственно неактуальном по отношению к современному миру)?

Правка моя; v1096

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7674
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 23:58. Заголовок: Andriy пишет: Не н..


Andriy пишет:

 цитата:
Не напомните, кто и где там пасовал?


В топике напомнила уже давно.

Andriy пишет:

 цитата:
По-моему все проще. Сначала Вы стали на позицию "отцам-основателям" можно все. Потом, после подключения к дискуссии весьма уважаемых господ, осознав уязвимость оной, решили переиграть на "Буянов имел право"


"Отцам основателям можно все" и "Буянов имел право" - это одно и то же. Но вы, вероятно, имеете в виду, что я напомнила вам о том, что оскорблять вы начали первым.

Сначала у меня спросили о двойных стандартах и возмутились (за вас) насчет оскорбления. О двойных стандартах я ответила, а поскольку претензии об оскорблении высказывали не вы, я это для начала опустила. Потом ZSM-5 вышел на новый виток, а вы не только не написали, что поскольку зашли с желторотиком первым, то не в претензии, но и начали объяснять мне разницу между вашим эпитетом в адрес Слобцова и аналогичным эпитетом в ваш адрес, я поняла, что вы и впрямь в претензии на собственные же слова. И чем больше вы запутывались в своих объяснениях, чем больше передергивали, тем некрасивей становилась вся ситуация. Сейчас это уровень даже не детского сада, а яслей.

Andriy пишет:

 цитата:
Причем я уверен, что Буянов понятия не имеет о моем возрасте


Ясли. Штаны на лямках, сон два раза в день, нянечка сопли вытирает.

Andriy пишет:

 цитата:
Сорри, но я просто забавляюсь слегка неуклюжими действиями администрации, в разрешенной для этого теме.


Ага, ясельник показывает воспитательнице из угла язык и считает себя очень умным и храбрым.

Andriy пишет:

 цитата:
Стараюсь как могу, но по сравнению с корифеями этого жанра, увы, да.


Так я и не написала, что вы до них дотягиваете. Вы же еще этот, желторотик (с, В бой идут одни старики).

Спасибо: 0 
Профиль
vysota1096
администратор




Сообщение: 7675
Зарегистрирован: 20.02.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 00:00. Заголовок: Dantera пишет: А мо..


Dantera пишет:

 цитата:
А можно мне писателя ххх назвать, напомнив таким образом о черезчур преклонном возрасте (и соответственно неактуальном по отношению к современному миру)?


Можно. Только потом последует бан на месяц. Поскольку это будет уже прямым оскорблением в отличие от желторотика, насчет которого есть еще некоторая надежда.

Спасибо: 0 
Профиль
Andriy



Сообщение: 1392
Зарегистрирован: 15.09.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 00:05. Заголовок: vysota1096 пишет: м..


vysota1096 пишет:

 цитата:
между вашим эпитетом в адрес Слобцова и аналогичным эпитетом в ваш адрес, я поняла, что вы и впрямь в претензии на собственные же слова. И чем больше вы запутывались в своих объяснениях, чем больше передергивали, тем некрасивей становилась вся ситуация. Сейчас это уровень даже не детского сада, а яслей.


Мне до лампочки Слобцов и эпитеты в его адрес. "Желторотиками" я назвал городских студентов 20-ти лет в тайге, по сравнению с 50-ти летним лесником (распечатайте и повесьте на стену, если не доходит с 10-го раза). Если Буянову или Вам не нравится подобное определение, это не повод хамить и направлять его в адрес собеседника, неужели это такая сложная мысль?

vysota1096 пишет:

 цитата:
Ясли. Штаны на лямках, сон два раза в день, нянечка сопли вытирает.



 цитата:
Вы же еще этот, желторотик



 цитата:
ясельник показывает воспитательнице из угла язык и считает себя очень умным и храбрым.


Отлично. Не доводя до греха, удалите мой аккаунт (сделать самостоятельно я этого не могу, насколько я понимаю). Желаю успехов.

Спасибо: 0 
Профиль
Grissom



Сообщение: 588
Зарегистрирован: 19.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.12 00:11. Заголовок: Какое страшное это с..


Какое страшное это слово, "желторотик"... Кто бы мог предполагать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 50 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Яндекс цитирования