Отправлено: 10.03.12 22:28. Заголовок: Зачем Вообще это форум?

А зачем создан этот форум вообще? Нет я конечно понимаю, не совсем того... но по существу как мне кажется он создан "Бандой" Буянова и ежи с ними... Ведь Модератор форума ЯВНО состоит в сговоре или в каких-то других личных отношениях с Буяновым так как стоит только начать критику версии лавины так тут же тебе перекрывают кислород. В таком случае НАДО просто закрыть форум по крайней мере именно этот где демократией и не пахнет. Мол все ясно вот Лавина была и все потому что так сказал Буянов. Создается впечатление что Буянову как будто принадлежат все эксклюзивные права на тему Горы Мертвецов словно он обладатель авторских прав
вообще на эту тему. Это конечно не так и выглядет смешно но видимо Буянову и каким-то темным силам очень хочется чтоб так было на самом деле. Не получится господа "Собственники" ... Так зачем форум? Буянову он не нужен тоже он неоднократно заявлял что ВООБЩЕ не считает ни кого иследователем кроме себя самого любимого и тех нескольких купленных им "подпевал" Так что этот форум выходит никому не нужен, Видимо только Эти "Лавинщики" - Могильщики всех здравых идей намерены тут проповедовать свой АБСУРД который нормальные люди конечно не воспринимают в серьез . БЛАГО ИНТЕРНЕТ на этом сайте не кончается предлагаю всем людям которые хотят нормально разбираться в проблемме Дятловцев "переселится" на другие более ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ сайты.

 Отправлено: 12.03.12 22:57. Заголовок: Ну понятно что никто..

Ну понятно что никто никогда ничего нового не найдет. И ни к какому выводу не придут.
Все возможные улики и следы уничтожены.
Нет не в результате сговора. Спасателями, и так далее.
Просто в силу неграмотности и неосторожности.
Ну да и искали людей и проводили спасработы а не фиксировали доказательства это тоже надо понимать.

Это не группа экпертов выехавшая на убийство, которая знает где и что собирать.

Естесственно форум - просто поговорить об уникальном случае. Хотя я даже уникальности не вижу особой.

Следствие - пусть даже с недостатками работу свою выполнило на 100%.
Объяснять ПОЧЕМУ оно произошло - не его дело. Дело следствия установить был ли криминал. Нету криминала - все.
А там космический чебурашка прилетел или вулкан проснулся - разбирайтесь сами.

 Отправлено: 13.03.12 00:20. Заголовок: ak630 пишет: Это не..

ak630 пишет:

цитата:

Это не группа экпертов выехавшая на убийство, которая знает где и что собирать.

Когда группа гордских экспертов без оперативного сопровождения спасателями нужной квалификации выезжает на место туристской аварии то результат получается еще хуже чем здесь. Проверено практикой на протяжении минимум 40 лет. Другое дело, что в других случаях нет загадки первопричины начала аварии, посему там и не рассматривают работу следователей под микроскопом (да и вообще не рассматривают). Вот и разговоров в форумах нет. Можно было бы сравнить с другим делом, было бы еще хуже.

ak630 пишет:

цитата:

Следствие - пусть даже с недостатками работу свою выполнило на 100%. Объяснять ПОЧЕМУ оно произошло - не его дело. Дело следствия установить был ли криминал. Нету криминала - все.

А вот с этим не могу не согласиться. И сравнивать было с чем. И не один раз.

 Отправлено: 13.03.12 11:31. Заголовок: vysota1096 пишет: С..

vysota1096 пишет:

цитата:

Спасибо огромное за комплимент. На самом деле умниц несколько.

Догадываюсь...
Вообще -незаметно прошла четвёртая годовщина форума, и захотелось вспомнить - всех с кем он начинался в 2008. зачем его создали участники ТАУ

wolker пишет:

цитата:

тема такая, чем то притягивающая шизоидов всех мастей, слышащих голоса и видящих чудеса. При превышении на очередной конфе критической массы бредогонов адекватные люди вынужденно покидают котел с бурлящим разумом. По большому счету мы все у нее в гостях в небольшом частном клубе по интересам.

elder_pramery пишет 01.03.08:

цитата:

меня заинтересовала фраза: как попали на наш форум? Эт-то чей?

vysota1096 пишет:

цитата:

Наш. Общий.

Так хорошо и тепло ответила в марте 2008 года наша админа и не думала наверное, что ею будут пугать форумчан wolker пишет:

цитата:

Относительно ваших "усилий" форум развивается вопреки. А что касается усилий остальных - задача администратора (менеджера, руководителя, модератора дискуссии - как ни назови) создать условия для работы участников и развития ресурса в целом. Вам конечно здесь крайне неуютно - негде фантазии развернуться, но если бы не "самодержавие" Галины, здесь давно было бы мутное болото с легким душком психического нездоровья.

Слава Богу, админ пока не преследует по "идеологическим соображениям", просто наверное так получается, что у исповедующих взгляды отличные от администраторских, всегда имеется пара-тройка замечаний за флуд, флейм и офтоп, но ведь это не со зла, это исключительно желая нам добра и света нас воспитывают в правильном русле. http://ru.wikipedia.org/wiki/Святая_инквизиция



Что касается Вас мой заклятый друг, то вам стоит освежить память, заглянув в "банный лист" где можно прочитать, что 12.09.2009 Удалена регистрация участника Wolker за нарушение правил форума.
31.01.2011 отменено.

 Отправлено: 13.03.12 12:45. Заголовок: глюк пишет: А вот с..

глюк пишет:

цитата:

А вот с этим не могу не согласиться. И сравнивать было с чем. И не один раз.

Да. Но тут как бы сказать. Я думаю при всех ляпах и недочетах следствия, в заключении написали правду чуть другими словами - "не представляется возможным установить".

Ну не могли в то время собрать нужных специалистов быстро. И средств для нормальной фиксации было мало но и теми правда пользовались бестолково.
Конечно съемка места проишествия современной аппаратурой, с воздуха, анализ снега и так далее могла бы многое прояснить.

В итоге нету даже карты района где были бы воткнуты вешки на местах палатки, местах обнаружения туристов и прочее и прочее.

Пример из недавнего вот Виталий Горелик - погиб в этом году - непосредственная причина - отек легких. До этого вроде как утверждают было пищевое отравление, потом простуда (была или нет). Что стало первопричиной - развития ситуации - никто и не пытается выяснять. Одни общие фразы "да плохо себя чуствовал"....
И это в наши дни. Даже вскрытие насколько я знаю не делали.

Что уж говорить о 1959....

 Отправлено: 13.03.12 12:53. Заголовок: helga-O-V пишет: н..

helga-O-V пишет:

цитата:

незаметно прошла четвёртая годовщина форума

Тема есть по годовщине. Хотите поностальгировать - переходите туда (раздел Поздравления).

 Отправлено: 13.03.12 17:55. Заголовок: Вот два "любимых..

Вот два "любимых" форума с адекватными правилами.
http://normalru.org/forum/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules
И два:
http://forum.exler.ru/index.php?s=e90d5ff00566ff1dfe168a6df6003464&act=boardrules
На большинстве форумах, где я бываю, прямо декларируется отсутствие демократии. Если это кому-то не нравится, у него есть возможность покинуть форум.

 Отправлено: 14.03.12 08:57. Заголовок: Grissom пишет: На б..

Grissom пишет:

цитата:

На большинстве форумах, где я бываю, прямо декларируется отсутствие демократии. Если это кому-то не нравится, у него есть возможность покинуть форум.

Большинство форумов создавались на иных принципах. И с иными целями. Экслер кажется никогда не писал "наш форум", там изначально Алекс Экслер, создатель и владелец форумов, устанавливает правила общения.

у нас всё начиналось несколько иначе

цитата:

elder_pramery пишет 01.03.08: меня заинтересовала фраза: как попали на наш форум? Эт-то чей? vysota1096 пишет: цитата: Наш. Общий.

vysota1096 пишет:

цитата:

Декларация Наш форум — ресурс, где его участники обмениваются мнениями по поводу загадки гибели группы Дятлова. Цель форума — способствовать разрешению этой загадочной трагедии посредством сотрудничества разных специалистов.

То есть вроде бы форум был НАШ, а теперь мы оказались в гостях...wolker пишет:

цитата:

По большому счету мы все у нее в гостях в небольшом частном клубе по интересам. Хотите - принимайте правила, предложенные хозяйкой. Не хотите, возьмите в руки барабанные палочки и возглавите колонну идущих на йух.

 Отправлено: 14.03.12 12:36. Заголовок: Конфету - Афету...

a.fet:

цитата:

Евгений Вадимович махновец что-ли?

Ну, чего Вы так, это... "не дотягиваете". По части "лавин" я куда покруче самого "батьки Махно". Не говоря уже о Дорине и героях его "романов", жестоко "пострадавших" от террора моего и моих "лавинных бандитов" на форуме...

 Отправлено: 14.03.12 12:55. Заголовок: Буянов пишет: По ча..

Буянов пишет:

цитата:

По части "лавин" я куда покруче самого "батьки Махно". Не говоря уже о Дорине

А-ля Штирлиц?

 Отправлено: 14.03.12 15:15. Заголовок: a.fet

Чувствую страсти накалены, на форуме можно устраивать идеологическую бойню: Дорин против Буянова. Если по теме ветки, при сегодняшнем развитии свечного дела создать форум на той же "борде квип" не такое сложное занятие. Ценность и соль не в этом и даже не в самом администраторе. Основа в его народонаселении, и задача руководства в том, что бы был относительный порядок и его прирост. Хотя, конечно, количество "изгнанного" народа, вроде Кана вызывает сожаление, если вычеркивать из своей жизни всех кто не нравиться, к старости из друзей может оказаться одна "утка" под кроватью. По сути дела каждый может выступить творцом демократичного интернет-сообщества, но не каждый, как например, в бизнесе, встал с утра по-раньше, что бы организовать вокруг идеи массу народа в одном месте.

 Отправлено: 14.03.12 16:11. Заголовок: helga-O-V пишет: То..

helga-O-V пишет:

цитата:

То есть вроде бы форум был НАШ, а теперь мы оказались в гостях...

Хельга, "наш общий" форум не означает разбродов и шатаний. Зарегистрировавшись, вы выражаете согласие с правилами форума, и подразумевается, что вы их прочли, поняли и соблюдаете.

a.fet пишет:

цитата:

на форуме можно устраивать идеологическую бойню: Дорин против Буянова

Для этого нет ни малейших оснований.

a.fet пишет:

цитата:

не такое сложное занятие

Ну вот Дорин и создал. Скопировал отсюда материалы дела, выложенные уважаемым Е.В., добавил снимки тел - вуаля.

a.fet пишет:

цитата:

если вычеркивать из своей жизни всех кто не нравиться

О, это философский вопрос и каждый решает его по-своему. Кто-то вычеркивает, кто-то старается перевоспитать, кто-то сам меняется. Остаться с одной "уткой" под кроватью можно при любом раскладе.

 Отправлено: 14.03.12 16:19. Заголовок: Почему "уходят"...

Понимаете, "изгоев" здесь совсем немного, - это удел "избранных единиц".
Уходят отсюда по нескольким причинам.
Частью потому, что неинтересно (такие уходят быстро и без проблем).
А частью потому, что - "всё ясно" (эти уходят потому, что разобрались, - несложно это сделать).
Частью (значительной) и потому, что некогда этим заниматься (вот такие время от времени появляются).
Таких участников (из этих категорий) - сотни (из тех почти восьми сотен, что "не задержались").
Все потери эти вполне естественны...

 Отправлено: 14.03.12 16:25. Заголовок: a.fet

Евгений Вадимович Вы еще забыли упомянуть тех, кто больше читает, чем пишет.

 Отправлено: 14.03.12 16:32. Заголовок: vysota1096 пишет: Х..

vysota1096 пишет:

цитата:

Хельга, "наш общий" форум не означает разбродов и шатаний.

Высота, а что у нас нынче подразумевается под разбродом и шатанием?

vysota1096 пишет:

цитата:

Наш форум — ресурс, где его участники обмениваются мнениями по поводу загадки гибели группы Дятлова. Цель форума — способствовать разрешению этой загадочной трагедии посредством сотрудничества разных специалистов.

Это был форум тех кто занимался деликатной и печальной темой, причем на форуме были одинаково разрешены все версии; и тех, кто не придерживался канонических версий не именовали "шатающийся разброд" и wolker пишет:

цитата:

мутное болото с легким душком психического нездоровья.

И админ не относился к форумчанам как сомнительным личностям, за которыми минуту не присмотри -они всё загадят и вилки сопрут.

Форум начинался как общее дело единомышленников, а когда он заматерел, набрал вес, вдруг нам прозрачно намекают wolker пишет:

цитата:

мы все у нее в гостях в небольшом частном клубе по интересам. Хотите - принимайте правила, предложенные хозяйкой. Не хотите, возьмите в руки барабанные палочки и возглавите колонну идущих на йух.

 Отправлено: 14.03.12 17:21. Заголовок: a.fet

helga вернуть "клуб единомышленников" на другом ресурсе несложно, зарегистрировав его на всех активных участников и раздав им максимальные права, другое дело, что большая часть участников этого форума чувствует себя здесь вполне комфортно, а объем собранной информации говорит о большом объеме поделанной работы, которую видимо стоит продолжать, а не ломать созданное. Я до сих пор не понимаю почему активные участники форума, например Stepa, параллельно с участием на форуме не ведут авторские блоги, где можно было из первых рук получать свободную аналитическую информацию без упоминаемой некоторыми "форумной цензуры", либо цензуры нет, либо она просто не напрягает. Понятно, что тема специфическая и не принесет миллионы посещений в день, но в этом нет необходимости и ценность ее от этого не уменьшается. Тем более, что движок форума и организационные меры не позволяют выделить на форуме отдельно более ценные идеи. К слову, вариант для Степа мог бы выглядеть так: http://www.stepadao.wordpress.com. Заранее извиняюсь за нелегетимное цитирование, это просто образец, который будет стерт по первому требованию , если не понадобиться цитируемому автору.

 Отправлено: 14.03.12 17:42. Заголовок: helga-O-V пишет: Ф..

helga-O-V пишет:

цитата:

Форум начинался как общее дело единомышленников, а когда он заматерел, набрал вес, вдруг нам прозрачно намекают

Я вам не намекаю, я прямым текстом излагаю свое видение сложившейся ситуации. Так сказать частное мнение, котороеможет не совпадать с декларируемым "мнением администрации". Я даже совершенно философски отнесусь к тому, что меня за это Галина забанит в воспитательных целях, так сказать "за лишение лишенцев иллюзий" или "за поклеп на демократические ценности".
helga-O-V пишет:

цитата:

То есть вроде бы форум был НАШ, а теперь мы оказались в гостях...

Г-н Путин неоднократно и во всеуслышание заявлял, что "недра принадлежат народу". Не желаете ли, размахивая этой цитатой как мандатом ВЧК, пойти заявить свои (как представителя народа) права на какое нибудь захудалое нефтяное месторождение? Ну или как минимум послать газовый трест с очередным с счетом за "голубое топливо" лесом ?
Вообще то, в вашем, не слишком юном возрасте, пора бы уже отличать реальность от декларативной оболочки. Хотя все ваши выступления доказывают, что у вас с восприятием именно объективных фактов проблемы просто таки фатальные, постарайтесь на секунду вырваться из мира иллюзий, добрых Дедов Морозов, сверхточных АДА, сверхзорких Патрушевых и свехбыстрых Павшиных. Так сказать "вынесите мусор из головы" (с). А упрямые факты таковы, что у Галины есть право и техническая возможность отказать любому участнику, невзирая на заслуги, "от дома" на некоторый срок или навсегда. А ни у меня, ни у вас такого права нет и не предвидится. Равно у нее как есть право отредактировать или перенести любой пост (например этот) любого участника без его разрешения, ведома и невзирая на его на то желание. И никаких, демократических или не очень, коллективных или индивидуальных, процедур по лишению ее этих всеобъемлющих административных прав на эту конференцию не предусмотрено. Это данность, можно принять ее как есть или добровольно отказаться от участия в форуме если она вас не устраивает. Вы на самом деле на пару с топикстатером кто не в состоянии трезво взглянуть на ситуацию и веселит окружающих митингами с требованиями свободы слова и демократии.
P.S. Я очень люблю замечательную фразу сэра Уинстона Черчиля - "Главный довод против демократии - 10 минутная беседа с рядовым избирателем"

 Отправлено: 14.03.12 17:55. Заголовок: helga-O-V пишет: у..

helga-O-V пишет:

цитата:

у исповедующих взгляды отличные от администраторских, всегда имеется пара-тройка замечаний за флуд, флейм и офтоп, но ведь это не со зла, это исключительно желая нам добра и света нас воспитывают в правильном русле.

Ну прямо как в Германии в 1938 году... там тоже не со зла а просто воспитывали молодежь в "правильном русле"
a.fet пишет:

цитата:

Чувствую страсти накалены, на форуме можно устраивать идеологическую бойню: Дорин против Буянова.

Картина гораздо хуже, Буянов против всех а Дорин за ДЕМОКРАТИЮ. Тут проблема не только в противостоянии двух версий - Лавина или Багровый туман а в том что у Лавины вдруг само собой отвалилось слово ВЕРСИЯ и всем эту ГИПОТЕЗУ преподносят как Доказанный факт а это естественно совершенно НЕ ТАК. И более того проводится просто агрессивная политика по отношению ко всем другим версиям. Вот если вы поете ДИФИРАМБЫ в пользу Лавины то у вас тут ни каких проблем можете всех оппонетнов хоть посылать хоть из ночного горшка поливать но стоит только заикнутся о том что ты против официальной версии то тебя затравят овчарками...vysota1096 пишет:

цитата:

"наш общий" форум не означает разбродов и шатаний.

Вот вам и ответ администрации... ТАК ЧТО дружными рядами прямо под ЛАВИНУvysota1096 пишет:

цитата:

Ну вот Дорин и создал. Скопировал отсюда материалы дела, выложенные уважаемым Е.В., добавил снимки тел - вуаля.

А что уважаемый Е.В. САМОЛИЧНО ползал по горе Мертвецов с фотоапаратом на перевес? О каком эксклюзиве может идти речь если материалы дела и все снимки сотни и сотни раз скопированы всеми кому не лень? Так что любые амбициозные попытки что-нибудь прикорманить в свои авторские права выглядят СМЕХОТВОРНЫМИ.... а Дорин за свой сайт денег не получает а наоборот потратил единицы на своём балансе... Думаю если политика этого ресурса не изменится то сайты будут рости как грибы в Чернобыле, каждый не понятый здесь будет "развиваться автономно" благо технологии позволяют...

 Отправлено: 14.03.12 18:04. Заголовок: a.fet

Всегда подозревал, что запретить что либо в сети вообще и на форуме в частности при наличии прокси-серверов и хостинга в Катманду:-), слишком наивное занятие...

 Отправлено: 14.03.12 18:12. Заголовок: a.fet пишет: Евгени..

a.fet пишет:

цитата:

Евгений Вадимович Вы еще забыли упомянуть тех, кто больше читает, чем пишет.

Ага.

 Отправлено: 14.03.12 18:16. Заголовок: wolker пишет: А упр..

wolker пишет:

цитата:

А упрямые факты таковы, что у Галины есть право и техническая возможность отказать любому участнику, невзирая на заслуги, "от дома" на некоторый срок или навсегда. А ни у меня, ни у вас такого права нет и не предвидится. Равно у нее как есть право отредактировать или перенести любой пост (например этот) любого участника без его разрешения, ведома и невзирая на его на то желание. И никаких, демократических или не очень, коллективных или индивидуальных, процедур по лишению ее этих всеобъемлющих административных прав на эту конференцию не предусмотрено. Это данность, можно принять ее как есть или добровольно отказаться от участия в форуме если она вас не устраивает.

Как не понимать... одним нажатием пальчика - форум может быть "исчезнут": Мы строили-строили и наконец построили.

И на мои вопросы Галине отвечаете Вы...