08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Сообщение: 14217
Зарегистрирован: 20.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 21.08.13 15:29. Заголовок: Как и что писать на форуме
Перенос глюканул , пост, в результате, пропал (подклеился к теме ув. Баллистики и не показывается), поэтому как цитата:
Книголюб1961 пишет:
цитата:
То, что и всегда: тема форума настолько трагична, что ернические "подковырки"(на которые Вы только что здесь и прореагировали) здесь неуместны, не говоря уже о пошлости и "нехорошей" лексике. Обратите внимание, с каким лексиконом "вернувшийся с отдыха" Nordserg вновь "вступил в бой". Не буду писать - почитайте сами. Галина! Планку всегда задает администратор: я в личном письме Вам уже писала, как это сделал мой сын на нашем сайте, патронируемом Малым Театром, когда там пошло то же самое; мы решили, что лучше сохранить высокий уровень, чем изо всех сил бороться за посещаемость и количество участников(прекрасно понимая, как это важно для сайта и форума - большая посещаемость, модераторы и пр. атрибуты). Когда у нас стали широким потоком идти вульгарные высказывания "на грани фола", он просто сообщил, что будет "без предупреждения" удалять такие сообщения. Сработало замечательно.
Ну дайте же кто-нибудь ссылочку, очень почитать хочется, о чем там речь!
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 7821
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Награды:
Отправлено: 22.08.13 16:16. Заголовок: Василий пишет: Прич..
Василий пишет:
цитата:
Причём здесь волкер?
То, что написано мною про умных руководителей - верно безотносительно упоминания волкера, или высоты, или кого бы то ни было. (Это я еще не хочу углубляться в разборки, кого имела в виду высота, когда Вы ей ответили, и т.д.)
Умный руководитель - остается руководителем независимо от наличия или отсутствия интеллигентности. Руководить - это профессия. Набор специфических знаний и навыков. Другое название - управленец. А интеллигентность без ума - не более чем эвфемизм для слов "приятный", "хороший человек". Как известно, "хороший человек - это не профессия". С таким интеллигентом приятно побазарить в курилке, но руководить он не может. Поэтому пользы для дела от него - ноль.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 7822
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Награды:
Отправлено: 22.08.13 16:19. Заголовок: Монти пишет: я бы т..
Монти пишет:
цитата:
я бы треснула)))
Вы с этим поаккуратнее... а то треснете, а кто Вас потом склеивать будет?
Нет, это менеджер - профессия, а руководитель - это призвание и талант. Pepper пишет:
цитата:
А интеллигентность без ума - не более чем эвфемизм для слов "приятный", "хороший человек".
Вы ведь читали Достоевского, что такое "интеллигенция", имеете представление? Интеллигент может быть очень недобрым, плохим, прозябать где-то на чердаке. Но он все равно остается при этом интеллигентом. А может пахать и учить сельских ребятишек грамоте - это тоже интеллигент. Pepper пишет:
цитата:
С таким интеллигентом приятно побазарить в курилке
Упаси бог от такой приятности и "интеллигентности".
Ну дайте же кто-нибудь ссылочку, очень почитать хочется, о чем там речь!
Не будет вам приятно это читать, уверена! Было это в "оффтопе" - комментариев было много - в том числе от Яши из Иерусалима. Ищите по этому НИКу. А главными участниками были Делиола и Баллистика. Да и проехали все это уже. Совсем не хотела бы, чтобы, как правильно заметила Высота, к этому было вновь возвращено внимание.
Что касается понятия "интеллигент" - вопрос не простой. В чистом, выхолощенном от исторической(особенно русской) традиции, смысле интеллигент - это всего лишь человек, который занимается интеллектуальным трудом - то есть не ручным(как пролетарий или крестьянин).
Но как и любое слово - и это тоже - не существует вне исторической традиции и жизни в целом, так и понятие "интеллигент" расширилось до других аспектов ( это еще и вежливый, деликатный и т.д. человек), что совершенно логично, потому что умственная деятельность по своей природе должна "утончать"" и облагораживать человека; очень хорошо об этом - в лекциях Ю.М.Лотмана.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 7823
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Нет, это менеджер - профессия, а руководитель - это призвание и талант.
ИМХО, на самом деле менеджер - не более чем англоязычная "калька" (кажется, это так называется?) с уже существовавшего русского термина "управленец". Просто это слово отчасти было скомпрометировано в годы советской власти, отчасти - неудобно для словоупотребления, а отчасти - просто мода другая пришла. Например, как "субмарина" стала вытеснять "подводную лодку", а "компьютер" вытеснил "ЭВМ".
Разумеется, я не беру идиотские случаи вроде "менеджера по клинингу", что означает попросту уборщицу.
Умный руководитель - остается руководителем независимо от наличия или отсутствия интеллигентности.
То что руководитель - это профессия, очевидно. Но руководитель - хам, это одно, руководитель интеллигент - это совсем другое. Подчинённым работать с руководителем - интеллигентом гораздо комфортней.( о пользе для дела распространятся не будем,это отдельная тема.)
Grissom
Сообщение: 2591
Зарегистрирован: 19.08.11
Отправлено: 22.08.13 17:01. Заголовок: Pepper пишет: На са..
Pepper пишет:
цитата:
На самом деле менеджер - не более чем англоязычная "калька" (кажется, это так называется?)
Поздно! Вы так много раз упомянули сей топик, что трудно им не заинтересоваться.
Зря Вы этим заинтересовались. Я так же не читал этот топик, но сдаётся мне там обыкновенная чернуха, ткните на любую иконку Вашего компьютера там будет то же самое.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 7824
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Награды:
Отправлено: 22.08.13 17:13. Заголовок: Василий пишет: Но ..
Василий пишет:
цитата:
Но руководитель - хам,
В исходной постановке было условие: умный руководитель. Для меня хам и умный руководитель - взаимоисключающие характеристики. Умный руководитель не может быть хамом просто потому уже, что знает: хамство отрицательно влияет на работу. Поэтому, если руководитель хам - следовательно, он не умный.
Observer
созерцатель
Сообщение: 868
Зарегистрирован: 26.02.13
Отправлено: 22.08.13 17:19. Заголовок: Василий пишет: Я та..
Василий пишет:
цитата:
Я так же не читал этот топик, но сдаётся мне там обыкновенная чернуха
Не читал, но осуждаю А почему Вы так дмаете? Потому что его написала Делиола или потому, что он так тронул Книголюб1961?
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 7825
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Нет, "калька" это нечто иное. Например, философ - любомудр
Ага, я так и подозревал, что ошибся (о чем и написал). Как тогда правильно назвать этот случай заимствования? "Обратная калька"? Учитывая, что русский термин "руководитель" (управленец) к этому времени уже существовал?
Grissom пишет:
цитата:
а "менеджер" - это распорядитель, для него не было аналогов в русском языке.
Это отдельная тема, но я готов обосновать, что это именно наиболее близкий и полный аналог.
Grissom пишет:
цитата:
То есть, вы не знаете, что Раскольников - русский интеллигент.
Не знаю. И не считаю его таковым.
deliola
Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 25.03.13
Откуда: США, Бруклин
Отправлено: 22.08.13 17:33. Заголовок: Василий пишет: но с..
Василий пишет:
цитата:
но сдаётся мне там обыкновенная чернуха, ткните на любую иконку Вашего компьютера там будет то же самое.
Вы чужой комп по своему судите? Что у вас за компьютер такой!
Василий
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 08.12.12
Отправлено: 22.08.13 17:35. Заголовок: Pepper пишет: В исх..
Pepper пишет:
цитата:
В исходной постановке было условие: умный руководитель. Для меня это - взаимоисключающие характеристики. Умный руководитель не может быть хамом просто потому уже, что знает: хамство отрицательно влияет на работу. Поэтому, если руководитель хам - следовательно, он не умный.
В бытовом понимании умный это тот кто много знает, поэтому руководитель может быть умным но при этом, быть грубияном, невоспитанным человеком т. е. хамом.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет