Отправлено: 21.08.13 15:29. Заголовок: Как и что писать на форуме

Перенос глюканул , пост, в результате, пропал (подклеился к теме ув. Баллистики и не показывается), поэтому как цитата:

Книголюб1961 пишет:

цитата:

То, что и всегда: тема форума настолько трагична, что ернические "подковырки"(на которые Вы только что здесь и прореагировали) здесь неуместны, не говоря уже о пошлости и "нехорошей" лексике. Обратите внимание, с каким лексиконом "вернувшийся с отдыха" Nordserg вновь "вступил в бой". Не буду писать - почитайте сами. Галина! Планку всегда задает администратор: я в личном письме Вам уже писала, как это сделал мой сын на нашем сайте, патронируемом Малым Театром, когда там пошло то же самое; мы решили, что лучше сохранить высокий уровень, чем изо всех сил бороться за посещаемость и количество участников(прекрасно понимая, как это важно для сайта и форума - большая посещаемость, модераторы и пр. атрибуты). Когда у нас стали широким потоком идти вульгарные высказывания "на грани фола", он просто сообщил, что будет "без предупреждения" удалять такие сообщения. Сработало замечательно.

 Отправлено: 21.08.13 15:45. Заголовок: Мда... Начинает попа..

Мда... Начинает попахивать партсобраниями. Давайте дружно дорогие товарищи писать хвалебные оды героически погибшим студентам, и удалять всех неугодных и инакомыслящих! Я не понимаю, по какому праву заходит человек на форум и мало того, что делает участникам замечания, но еще и к тому же указывает администрации что делать и как администрировать. И что мы раньше делали без таких ценных указаний?

 Отправлено: 21.08.13 15:55. Заголовок: Что касается меня, т..

Что касается меня, то я предпочитаю умные ернические высказывания серьезно высказываемым запредельным глупостям, хотя мне не нравится и ситуация, когда ерничество заходит слишком далеко.

Несколько лет назад уже был опрос, что делать с сообщениями, в которых содержатся переходы на личности. Большинство коллег высказались тогда за их редактуру, что фактически означает - оставлять как есть, кроме наиболее злостных/вопиющих случаев, поскольку ни у меня, ни у модераторов нет столько времени.

Какие теперь будут мнения у коллег?

 Отправлено: 21.08.13 15:56. Заголовок: deliola пишет: Я не..

deliola пишет:

цитата:

Я не понимаю, по какому праву заходит человек на форум и мало того, что делает участникам замечания, но еще и к тому же указывает администрации что делать и как администрировать.

Это многие делают, так как болеют душой и за форум, и за тему. Так что ничего такого в этом нет, надо только оставаться конструктивными.

 Отправлено: 21.08.13 16:11. Заголовок: Книголюб1961 пишет:..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

То, что и всегда: тема форума настолько трагична, что ернические "подковырки"(на которые Вы только что здесь и прореагировали) здесь неуместны, не говоря уже о пошлости и "нехорошей" лексике.

Тема-то в действительности обычная, бытовая смерть. Смерть, конечно, трагична, но не настолько, чтобы всегда говорить о ней с хмурым выражением лица. Иногда и на похоронах начинают частушки петь, Россия...
Пошлость, конечно, исключена. Но это частная, индивидуальная оценка.
deliola пишет:

цитата:

Давайте дружно дорогие товарищи писать хвалебные оды героически погибшим студентам, и удалять всех неугодных и инакомыслящих!

А давайте дружно потопчемся по памяти невинно погибших лет 50-100 назад? Чего там, подумаешь, мало ли "раздолбаев" умирает и умерло. А когда уважаемая deliola попадет в автомобильную аварию, мы так же весело и со вкусом обсудим ее труп, почему сперму нашли во влагалище, и почему пена шла изо рта, то ли лёгкие проткнуло сломанными рёбрами, то ли эпилептический припадок начался перед аварией

vysota1096 пишет:

цитата:

Большинство коллег высказались тогда за их редактуру, что фактически означает - оставлять как есть, кроме наиболее злостных/вопиющих случаев

Это, по-моему, и есть тот самый компромисс.

 Отправлено: 21.08.13 16:12. Заголовок: vysota1096 пишет: ..

vysota1096 пишет:

цитата:

Что касается меня, то я предпочитаю умные ернические высказывания серьезно высказываемым запредельным глупостям, хотя мне не нравится и ситуация, когда ерничество заходит слишком далеко. Несколько лет назад уже был опрос, что делать с сообщениями, в которых содержатся переходы на личности. Большинство коллег высказались тогда за их редактуру, что фактически означает - оставлять как есть, кроме наиболее злостных/вопиющих случаев, поскольку ни у меня, ни у модераторов нет столько времени. Какие теперь будут мнения у коллег?

ПРАВИЛЬНО! Дело за малым! Как определить степень злостности! В этом отношении очень надеюсь на Вас, Галина, и доверяю Вашему чутью!

И еще! ГРИССОМ, снимаю шляпу уже второй раз! У Вас хорошая реакция и Вы исключительно точно все понимаете. Сказали Вы может быть резко и натуралистично, но точно по адресу. Именно ув. коллега и теперь уже модератор Делиола и начала эту остроумную(с ее точки зрения) тему сексуальной озабоченности несчастных погибших ребят, да так, что через день про ребят все уже и думать забыли, а начали подробно и со вкусом, похохатывая, рассказывать о личных победах на этом животрепещущем фронте. Ну, Делиола, естественно, оказалась в авангарде, о чем она с гордостью и сообщала день за днем.!

Теперь серьезно: Галина, вот это точно не нужно. В комментариях Делиоле и Баллистике все пытались объяснить, что испытывают неловкость, включая совсем молодых ребят(юношей); это было видно по их высказываниям!

 Отправлено: 21.08.13 16:15. Заголовок: vysota1096 пишет: н..

vysota1096 пишет:

цитата:

надо только оставаться конструктивными.

И к тому же объективными. Участники с противоположным мнением имеют такие же права. Конечно желательно, чтобы страсти не накалялись, потому, что конструктивность превращается в разборки. Но вот такие непримиримые борцы за порядок еще более накаляют страсти. Вместо того, чтобы действительно принести пользу своей экспертизой, давят своим авторитетом. Поэтому и получается борьба противоположностей.

 Отправлено: 21.08.13 16:19. Заголовок: Grissom пишет: А ко..

Grissom пишет:

цитата:

А когда уважаемая deliola попадет в автомобильную аварию, мы так же весело и со вкусом обсудим ее труп, почему сперму нашли во влагалище, и почему пена шла изо рта, то ли лёгкие проткнуло сломанными рёбрами, то ли эпилептический припадок начался перед аварией

Ув. Гриссом, вы знаете, мне будет глубоко по- барабану, что вы тут будете разбирать, как и сейчас кстати.
Одно не пойму, почему вы мне желаете именно попасть в аварию, а не захлебнуться той же самой спермой.

 Отправлено: 21.08.13 16:20. Заголовок: deliola пишет: поче..

deliola пишет:

цитата:

почему вы мне желаете именно попасть в аварию, а не захлебнуться той же самой спермой.

Да мне по барабану, как и вам

 Отправлено: 21.08.13 16:27. Заголовок: Благими намерениями ..

Благими намерениями вымощена дорога в ад

 Отправлено: 21.08.13 16:55. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

В этом отношении очень надеюсь на Вас, Галина, и доверяю Вашему чутью!

Вот это уже можно считать умной мыслью!
И тут же...

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Теперь серьезно: Галина, вот это точно не нужно.

?

 Отправлено: 21.08.13 17:06. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

ГРИССОМ, снимаю шляпу уже второй раз!

Благодарю. Я всего лишь наблюдатель, и умею "читать" людей

 Отправлено: 21.08.13 17:23. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Теперь серьезно: Галина, вот это точно не нужно. В комментариях Делиоле и Баллистике все пытались объяснить, что испытывают неловкость, включая совсем молодых ребят(юношей); это было видно по их высказываниям!

Я по-видимому мало топиков читаю на форуме по своему какому-то избирательному плану.Вот этот топик прошел мимо меня,уж не знаю почему, может времени на все не хватает:) А Книголюб оказывается интересуется какими-то конкретнвми темами, или же случайное попадание?

И ведь что удивительно, если не нравится тема - кнопку нажал и вышел из инета. А может быть и дальше - вышел и разлогинился однажды и навсегда.

Книголюб,дорогой, у Вас всегда есть выбор: нравится - участвуйте, пишите, не нравится - не участвуйте,не пишите.
Это - первое. Второе...дело группы дятлова переросло свое частное значение, оно стало объектом обсуждения общественности, этаким коллективным мифом .Некоторые даже обозвали его "духовными скрепами", способствующими объединению нации. Относитесь, пожалуйста, к этому как к мифу,легенде,виртуальной игре.Здесь уже свои правила, правила игры, если хотите.

 Отправлено: 21.08.13 17:53. Заголовок: vysota1096 пишет: Ч..

vysota1096 пишет:

цитата:

Что касается меня, то я предпочитаю умные ернические высказывания

Рыба гниёт с головы.

 Отправлено: 21.08.13 18:00. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Именно ув. коллега и теперь уже модератор Делиола и начала эту остроумную(с ее точки зрения) тему сексуальной озабоченности несчастных погибших ребят, да так, что через день про ребят все уже и думать забыли, а начали подробно и со вкусом, похохатывая, рассказывать о личных победах на этом животрепещущем фронте.

Этот топик находится в Офтопе. Более того, после первоначального бурного обсуждения тема благополучно самосвернулась, чего и следовало ожидать. Зачем возвращаться к ней снова?

deliola пишет:

цитата:

Участники с противоположным мнением имеют такие же права. Конечно желательно, чтобы страсти не накалялись, потому, что конструктивность превращается в разборки.

Все участники имеют одинаковые права, кроме всем известных трех человек с расширенными правами. И да, желательно, чтобы страсти не накалялись, потому что тогда появляются обиженные и начинаются разборки.

Dest пишет:

цитата:

Благими намерениями вымощена дорога в ад

Очень глубокомысленно, но где связь?

*Благие намерения - это то, что человек собирается делать, но не делает (зарядку каждый день, нищему полста и т.д.). Когда человек делает что-то хорошее, а в результате получается нечто иное - это не благие намерения в евангельском смысле, а shit happens.

 Отправлено: 21.08.13 18:01. Заголовок: deliola модератор?? ..

deliola модератор??

 Отправлено: 21.08.13 18:04. Заголовок: Василий пишет: Рыба..

Василий пишет:

цитата:

Рыба гниёт с головы.

Люблю общаться с умными людьми, ничего не могу с собой поделать. Каюсь.

 Отправлено: 21.08.13 18:04. Заголовок: Монти пишет: deliol..

Монти пишет:

цитата:

deliola модератор??

Есть конкретные мысли на этот счет?

 Отправлено: 21.08.13 18:06. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

ПРАВИЛЬНО!

ЗАГЛАВНЫЕ БУКВЫ ОЗНАЧАЮТ КРИК и не приветствуются в обычном общении. Если нужно выделить какое-то слово/высказывание, пожалуйста, пользуйтесь полужирным шрифтом, курсивом, подчеркиванием.

 Отправлено: 21.08.13 18:08. Заголовок: vysota1096 пишет: Б..

vysota1096 пишет:

цитата:

Более того, после первоначального бурного обсуждения тема благополучно самосвернулась, чего и следовало ожидать. Зачем возвращаться к ней снова?

Есть разные причины. Многие из которых мне не хочется тут обсуждать, но это не значит, что я эти причины не понимаю. Одна из этих причин- личная антипатия и желание унизить того, кто эту антипатию вызывает. Про остальные причины я лучше умолчу.

 Отправлено: 21.08.13 18:09. Заголовок: vysota1096 пишет: Л..

vysota1096 пишет:

цитата:

Люблю общаться с умными людьми, ничего не могу с собой поделать. Каюсь.

Ёрничество,даже умное не имеет ничего общего с интеллигентными людьми

 Отправлено: 21.08.13 18:23. Заголовок: deliola пишет: Есть..

deliola пишет:

цитата:

Есть конкретные мысли на этот счет?

Кроме удивления - никаких, весёлая вы наша...

 Отправлено: 21.08.13 18:48. Заголовок: Василий пишет: Ёрни..

Василий пишет:

цитата:

Ёрничество,даже умное не имеет ничего общего с интеллегентными людьми

Я писала об умных людях.

deliola пишет:

цитата:

Одна из этих причин- личная антипатия и желание унизить того, кто эту антипатию вызывает.

1) Не думаю; 2) Побудительные мотивы не рассматриваем, поскольку это в некоторой степени гадание в меру собственной испорченности в соответствии с собственными представлениями; 3) и вообще это, скорее, вопрос о цензуре как таковой. В принципе, я против цензуры, но за канализирование. (Сначала написала канализацию и долго смотрела на это слово, соображая, что не так. )

 Отправлено: 21.08.13 18:57. Заголовок: vysota1096 пишет: Я..

vysota1096 пишет:

цитата:

Я писала об умных людях.

Да Вы правы, умный не всегда бывает интеллигентным.

 Отправлено: 21.08.13 19:04. Заголовок: Василий пишет: умны..

Василий пишет:

цитата:

умный не всегда бывает интеллигентным.

А знаете, вы правы. Русское "интеллигент" хоть и происходит от корня "интеллект", но это абсолютно другой пласт понятий. В отличие от европейского intellectual, intelligentsia.

 Отправлено: 21.08.13 19:20. Заголовок: Grissom пишет: А зн..

Grissom пишет:

цитата:

А знаете, вы правы.

Именно поэтому в первом своём высказывании на этой ветке я и сказал что рыба гниёт с головы. Умный может быть руководителем но если при этом он не интеллигент то его подчинённым будет сложно работать с таким руководителем.

 Отправлено: 21.08.13 19:36. Заголовок: vysota1096 пишет: В..

vysota1096 пишет:

цитата:

В принципе, я против цензуры, но за канализирование. (Сначала написала канализацию и долго смотрела на это слово, соображая, что не так. )

Так не бывает, цензура либо есть, либо её нет
Правила должны чётко прописаны, и им должны тупо следовать, иначе анархия
Grissom пишет:

цитата:

Русское "интеллигент"

Т.е. "вшивый"

 Отправлено: 21.08.13 19:41. Заголовок: Zouave пишет: Книг..

Zouave пишет:

цитата:

Книголюб,дорогой, у Вас всегда есть выбор: нравится - участвуйте, пишите, не нравится - не участвуйте,не пишите. Это - первое. Второе...дело группы дятлова переросло свое частное значение, оно стало объектом обсуждения общественности, этаким коллективным мифом .Некоторые даже обозвали его "духовными скрепами", способствующими объединению нации. Относитесь, пожалуйста, к этому как к мифу,легенде,виртуальной игре.Здесь уже свои правила, правила игры, если хотите.

1 Я - "дорогАЯ", хоть и книголюб - (тетенька я!)

2. Не согласна совершенно и принципиально. Вы рассуждаете так, как создатели пошлых передач на ТВ, где дурновкусие зашкаливает. Они тоже говорят: мы будем это показывать на НТВ ( допустим), а если Вам не нравится, можете не смотреть. Это опасный подход; человек приходит на форум и вправе читать все его ветки - он имеет право это делать без опасения вдруг натолкнуться на что-то, что его оскорбило бы! И потом, я все-таки настаиваю на удержании планки на должном уровне. Как бы ни" разошлись круги" от частной темы Трагедии Группы Дятлова, трагическая суть дела(гибель девяти молодых людей) от этого не меняется. Это нужно всегда помнить, даже если разговор выходит за рамки этой частной темы.

 Отправлено: 21.08.13 19:52. Заголовок: deliola пишет: Д..

deliola пишет:
[quoteЕсть разные причины. Многие из которых мне не хочется тут обсуждать, но это не значит, что я эти причины не понимаю. Одна из этих причин- личная антипатия и желание унизить того, кто эту антипатию вызывает. Про остальные причины я лучше умолчу.

]`

Дорогая Делиола!

Вы можете прямо так и назвать эти причины. Потому что Вы правильно понимаете - меня, равно как и я Вас. Никакой антипатии к Вам у меня нет. Смешно просто! Ну неужели, по прочтении моих форумных опусов, Вы еще не поняли достаточно, что я за человек! Я очень хорошо понимаю, что темы, которые Вы открываете, вряд ли являются предметом Вашего истинного интереса. В том числе и потому, что вы в возрастном смысле недалеки от меня. Тогда мне тем более непонятно, зачем Вам это?! Все это мы(я и Вы тоже) проходили в свое время, в свои 25, 30, 40, 45 лет.
То, что казалось смешным и "здоровским" в свое время, в своем возрасте, перестает быть таким с годами. Заполнять пространство "приколами" всех сортов - это все-таки прерогатива молодых. Зачем нам-то рысью за ними мчаться?! Заранее предупреждаю Ваш комментарий! Да, да, конечно - душой Вы вечно молоды. Я это давно поняла!

Не обижайтесь, но по поводу Вашего модераторства - солидарна с МОНТИ - у меня это тоже вызывает некоторое удивление. Просто мотивация, которой руководствовался Админ, непонятна!

 Отправлено: 21.08.13 20:03. Заголовок: Монти пишет: Т.е. &..

Монти пишет:

цитата:

Т.е. "вшивый"

Всё подтверждается, если ёрничать себе позволяет админ, то почему бы не поёрничать нам, ведь это так умно.

 Отправлено: 21.08.13 20:23. Заголовок: Книголюб1961 Как ж..

Книголюб1961

Как же быстро с Вас слетела маска благолепия)) Стоило Гриссом спровоцировать, грубо конечно, очень грубо, но, это на ее совести. Вы тут же 3 раза «КУ» сделали, и сперма Вас не смутила совсем, даже обрадовались, и тоже посмаковали, как сладко чтобы.... Шляпу одели уже ? Стыд какой.....Прекратите уже . Даже не смешно

 Отправлено: 21.08.13 20:30. Заголовок: Если Вам стыдно, не ..

Если Вам стыдно, не пишите этого слова. Я же его не пишу! Мне оно тоже в этом контексте не нравится. Но, ни я, ни Гриссом эту тему(которая ниже плинтуса) не инициировали. Вынуждены были отреагировать, потому что задело это! Не нужно защищать того, кто был неправ, начав все это. Тем более, Админ правильно отметила, что тема сама собой свернулась. Не разворачивайте же ее снова.

 Отправлено: 21.08.13 20:33. Заголовок: Dest пишет: Стоило ..

Dest пишет:

цитата:

Стоило Гриссом спровоцировать, грубо конечно, очень грубо, но, это на ее совести. Вы тут же 3 раза «КУ» сделали, и сперма Вас не смутила совсем, даже обрадовались, и тоже посмаковали, как сладко чтобы...

Dest, не нужно. Я, конечно, иногда пишу в провокационном стиле собеседника, но это был не тот случай. Унитазное очко под потолком вы не посчитали провокацией, а сейчас у вас ко мне претензии. Нехорошо...
К тому же Делиола в первом посте сама задала уровень беседы, и вы это видели. Кто-то должен был сказать, как она на самом деле выглядит со стороны.

 Отправлено: 21.08.13 20:39. Заголовок: Grissom Гриссом...Э..

Grissom
Гриссом...Это Ваши разборки с Делиолой...Я не знаю о чем вы там. На мой взгляд слишком. Я про Книголюб1961.

 Отправлено: 21.08.13 20:43. Заголовок: Grissom пишет: К то..

Grissom пишет:

цитата:

К тому же Делиола в первом посте сама задала уровень беседы, и вы это видели. Кто-то должен был сказать, как она на самом деле выглядит со стороны.

Спасибо!

 Отправлено: 21.08.13 20:49. Заголовок: Василий пишет: Умны..

Василий пишет:

цитата:

Умный может быть руководителем но если при этом он не интеллигент то его подчинённым будет сложно работать с таким руководителем.

Ерунда. Миф, сочиненный бездельниками либо некомпетентными подчиненными.
Только им тяжело работать с начальником, который (при всем своем уме и профессиоонализме) не стесняется в выражениях, критикуя работу подчиненных.
Совершил ляп - сам виноват. Не делай их в следующий раз - и не будет поводов для обид.
Тем более, что волкер для остальных форумчан даже не начальник, и поэтому им нечего бояться, что он их уволит за несогласие с его мнением.

Если бы я имел хотя бы близкую с волкером квалификацию в области медицины, и опыт зимних походов - уверен, у меня не было бы никаких проблем в общении с ним, даже если бы мы разошлись во мнениях.
С одной стороны, фиг бы я позволил кому-нибудь такой тон в споре со мной, с другой - оппонент (раз мы договорились, что он не дурак) после первой же попытки убедился бы, что спор идет на равных, и гораздо интереснее (и полезнее со всех точек зрения) оперировать аргументами и логикой, а не упражняться в ехидстве.

Не знаю, как остальным спорщикам, а мне со стороны прекрасно видно, когда человека выводит из себя некомпетентность собеседника (пусть даже кажущаяся - это я подстраховываюсь), либо его нежелание (или лень) предварительно ознакомимться со всеми фактами по делу и с предшествующими обсуждениями (я понимаю, что это много букв, но кто обещал, что будет легко?).
Про встречающиеся случаи патологического невежества и/или отсутствия логики я даже и не говорю.
Особенно хорошо я понимаю потому, что самому иной раз хочется высказать такому оппоненту все, чего он заслуживает. Но я, видимо, для этого слишком мягкохарактерный и колеблющийся человек... Гнилой интеллигент... из тех, кто никогда не скажет: "Я *** твою мать!", а вместо этого скажет: "Я Вам в отцы гожусь!"
Но второй вариант, к сожалению, не до всех доходит...

 Отправлено: 21.08.13 21:06. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Не нужно защищать того, кто был неправ, начав все это.

Вы забыли упомянуть, что это лишь Ваша точка зрения, а не критерий "правоты - неправоты". На мой взгляд, так это начали Вы, придя в чужой монастырь со своим уставом.

 Отправлено: 21.08.13 21:28. Заголовок: Ветер пишет: Вы заб..

Ветер пишет:

цитата:

Вы забыли упомянуть, что это лишь Ваша точка зрения

А зачем об этом упоминать? Вы еще скажите, ИМХО. По-моему, понятно, что любой человек пишет только о своей точке зрения, если не о своей, ставит пруф.

 Отправлено: 21.08.13 21:56. Заголовок: Pepper пишет: Если ..

Pepper пишет:

цитата:

Если бы я имел хотя бы близкую с волкером квалификацию в области медицины, и опыт зимних походов - уверен, у меня не было бы никаких проблем в общении с ним, даже если бы мы разошлись во мнениях. С одной стороны, фиг бы я позволил кому-нибудь такой тон в споре со мной, с другой - оппонент (раз мы договорились, что он не дурак) после первой же попытки убедился бы, что спор идет на равных, и гораздо интереснее (и полезнее со всех точек зрения) оперировать аргументами и логикой, а не упражняться в ехидстве. Не знаю, как остальным спорщикам, а мне со стороны прекрасно видно, когда человека выводит из себя некомпетентность собеседника (пусть даже кажущаяся - это я подстраховываюсь), либо его нежелание (или лень) предварительно ознакомимться со всеми фактами по делу и с предшествующими обсуждениями (я понимаю, что это много букв, но кто обещал, что будет легко?). Про встречающиеся случаи патологического невежества и/или отсутствия логики я даже и не говорю. Особенно хорошо я понимаю потому, что самому иной раз хочется высказать такому оппоненту все, чего он заслуживает. Но я, видимо, для этого слишком мягкохарактерный и колеблющийся человек... Гнилой интеллигент... из тех, кто никогда не скажет: "Я *** твою мать!", а вместо этого скажет: "Я Вам в отцы гожусь!" Но второй вариант, к сожалению, не до всех доходит...

Pepper вас жена не бьёт? я бы треснула)))

 Отправлено: 21.08.13 21:57. Заголовок: Grissom пишет: Вы ..

Grissom пишет:

цитата:

Вы еще скажите, ИМХО.

Вас это раздражает?
Grissom пишет:

цитата:

По-моему, понятно, что любой человек пишет только о своей точке зрения, если не о своей, ставит пруф.

Ну не скажите. Сейчас многие стараются по десять раз повторять, что это их "личное оценочное суждение", а никак не "истина в последней инстанции", которую кто-то может принять за клевету и оскорбление.

 Отправлено: 21.08.13 21:58. Заголовок: Ветер, уж чего чего,..

Ветер, уж чего чего, а пошлых разговоров на сексуальную тему я не начинала. Возмущаться этим я начала, это правда!
И это не чужой монастырь, а общедоступный форум, который должен быть достоин своей темы - темы высокой и трагической.
Большое спасибо тем, кто солидарен со мной в этом!

 Отправлено: 21.08.13 22:00. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Вы можете прямо так и назвать эти причины.

Я не думаю, что вы хотите, чтобы я разбирала вашу зацикленность на этой теме с точки зрения психоаналитиков. Крайности вроде озабоченности, как в одну сторону, так и в другую на пользу никому не идут. Только вы, в отличии от меня, пытаетесь меня лечить. И постоянное акцентирование на моих сексуальных предпочтениях является самым натуральным троллингом.
Книголюб1961 пишет:

цитата:

Я очень хорошо понимаю, что темы, которые Вы открываете, вряд ли являются предметом Вашего истинного интереса.

Развейте свою мысль, не понимаю о чем вы.
Книголюб1961 пишет:

цитата:

Ну неужели, по прочтении моих форумных опусов, Вы еще не поняли достаточно, что я за человек!

Прекрасно понимаю. Могу дать характеристику. Только для этого мне прийдется временно уволиться с должности модератора, чтобы с честью принять заслуженные птички.

 Отправлено: 21.08.13 22:26. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

И это не чужой монастырь, а общедоступный форум, который должен быть достоин своей темы - темы высокой и трагической.

Это сугубо Ваше восприятие, облеченное в привычные пафосные штампы.

 Отправлено: 21.08.13 23:16. Заголовок: Монти пишет: Так не..

Монти пишет:

цитата:

Так не бывает, цензура либо есть, либо её нет

Так нет ее, есть постреагирование и канализирование.

Василий пишет:

цитата:

Умный может быть руководителем но если при этом он не интеллигент то его подчинённым будет сложно работать с таким руководителем.

Интересная мысль, но при чем тут тема топика?

Книголюб1961 пишет:

цитата:

И потом, я все-таки настаиваю на удержании планки на должном уровне.

Еще раз: конкретно та тема закономерно сошла на нет. О чем сейчас разговор? О каком должном уровне?

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Не обижайтесь, но по поводу Вашего модераторства - солидарна с МОНТИ - у меня это тоже вызывает некоторое удивление. Просто мотивация, которой руководствовался Админ, непонятна!

Нужно читать форум. Весь, а не только некоторые избранные темы.

 Отправлено: 22.08.13 00:23. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

(тетенька я!)

Я в этом не сомневаюсь.

Книголюб1961 пишет:

цитата:

человек приходит на форум и вправе читать все его ветки - он имеет право это делать без опасения вдруг натолкнуться на что-то, что его оскорбило бы

По-моему, вы испытываете терпение форума, или просто дурака валяете,нет?
Я не верю вашим словам,ну просто не верю, в то," что Вы, тетенька Книголюб, пишите серьёзно то, что пишите". :) Это стеб,поздравляю вас!
Книголюб1961 пишет:

цитата:

Вы рассуждаете так, как создатели пошлых передач на ТВ, где дурновкусие зашкаливает. Они тоже говорят: мы будем это показывать на НТВ ( допустим), а если Вам не нравится, можете не смотреть

Я не показываю передач на НТВ, не создаю их никак и я даже и не смотрю этот канал, а если и смотрю, то совершенно не помню, что они передают,вот даже и не пытайте - не смогу вспомнить ни одной передачи.Поэтому даже о вкусе этих товарищей могу судить с чужих слов и только. Опять же вы смотрите то, что вас оскорбляет и шокирует что ли , НТВ? Зачем вы это делаете?
Но если уж на то пошло, они имеют полное право показывать, что считает НТВ нужным.И мы имеем право их смотреть или не смотреть.Это называется "свобода средств массовой информации" и "свобода выбора" Есть ещё такое понятие, как "свобода слова". Иначе может быть только цензура, то о чем вам Высота и пишет.

 Отправлено: 22.08.13 08:51. Заголовок: Галина, я читаю весь..

Галина, я читаю весь форум - абсолютно весь, и Вы это знаете, я Вам все это лично говорила. Именно поэтому и "выступать" начала, вызвав множество стрел в свой адрес. И еще говорила о личном опыте ведения сайта.
И о том, что для меня является главным, и что , с моей точки зррения, нужно решительно отставлять в сторону как "портящее" сайт и форум. Я Вас хорошо понимаю, понимаю, как это непросто - заниматься форумом - и понимаю, что мало кто хочет стать модератором - это лишняя обуза. В Вашем случае, это действительно еще и проблема часовых поясов. Но! Есть еще и моральный аспект и , как правильно сказала Гриссом, "вид со стороны". Все-таки, у модератора такой вид должен быть если не безупречным, то по крайней мере "хорошим", ведь этот человек наделяется большими по сравнению с другими правами именно по пресеканию тех самых "злостных" нарушений, о которых Вы говорите. В этом смысле Ваш выбор мне непонятен. Потому что хоть тема и сошла на нет, но она была, долго была, и человек, начавший ее, проявил себя совершенно однозначно. Не он(она) ее закончил, спохватившись, что не туда все пошло. Но дело не в модераторах - в конце концов, это просто игра. Главное, очень не хотелось бы, чтобы Ваш хороший информативный форум постигла участь многих и многих площадок, которые "съехали" очень сильно - и именно по "поведенческой" причине, когда содержание потонуло в темах, которые приходилось сворачивать. Еще раз приведу пример "Эхо Москвы", форум которой иногда просто неприличен из-за высказываний, склок и взаимных оскоорблений участников.
Своей информативностью(очень много мне лично дали ссылки на источники, которые выкладывают участники) мне форум очень нравится, а вот отношением участников друг к другу далеко не всегда. И не нужно лукавить, эту точку зрения разделяют многие, и Вы в том числе!!

С уважением, М.Модина

Для Делиолы специально! Вы призвали меня: "развейте свою мысль, непонятно!". "Развею!" (лучше попробую развить) свою мысль.
То, чем Вы занимаетесь - провокационная тема, манера("веселая" как Вам заметили другие участники) - это обычный стеб. Который хорош только, если он в меру и к месту. Вот чувство меры Вам и изменило. Я "развеяла" свою мысль?

 Отправлено: 22.08.13 10:52. Заголовок: Pepper пишет: Ерунд..

Pepper пишет:

цитата:

Ерунда. Миф,

У вас железные аргументы, таким аргументам невозможно что-либо возразить.

 Отправлено: 22.08.13 11:07. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Все-таки, у модератора такой вид должен быть если не безупречным, то по крайней мере "хорошим", ведь этот человек наделяется большими по сравнению с другими правами именно по пресеканию тех самых "злостных" нарушений, о которых Вы говорите.

Если у вас будут или есть претензии к кому бы то ни было именно по модерации, вы - согласно правилам форума - можете создать топик в этом разделе и изложить в нем свои претензии.

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Потому что хоть тема и сошла на нет, но она была, долго была, и человек, начавший ее, проявил себя совершенно однозначно. Не он(она) ее закончил, спохватившись, что не туда все пошло.

Тема была активна - с неделю, и было это уже несколько недель назад. Дальнейшая дискуссия вокруг нее только привлекает к ней внимание, вы так не считаете?

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Главное, очень не хотелось бы, чтобы Ваш хороший информативный форум постигла участь многих и многих площадок, которые "съехали" очень сильно - и именно по "поведенческой" причине, когда содержание потонуло в темах, которые приходилось сворачивать.

Будем стараться, чтобы не съехал.

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Для Делиолы специально! Вы призвали меня: "развейте свою мысль, непонятно!". "Развею!"

Для указания на ошибки есть профильный топик в разделе Форумские взаимоотношения.

 Отправлено: 22.08.13 11:13. Заголовок: Василий пишет: У ва..

Василий пишет:

цитата:

У вас железные аргументы, таким аргументам невозможно что-либо возразить.

Я знаю.

"Чтобы так петь - двадцать лет учиться нужно!" (с)

 Отправлено: 22.08.13 11:36. Заголовок: vysota1096 пишет: Т..

vysota1096 пишет:

цитата:

Тема была активна - с неделю, и было это уже несколько недель назад. Дальнейшая дискуссия вокруг нее только привлекает к ней внимание, вы так не считаете?

Конечно, считаю!

Я бы и вспоминать об этом не стала, если бы не два обстоятельства!

1. Удивляет, почему! она была активна неделю! Достаточно и пяти минут, чтобы понять ее "ценность" для форума.
2. Еще больше удивляет(это удивляет не только меня, почитайте комментарии), что модератором выбран именно автор этой "сверхценной" темы, который продолжает высказываться все в том же "веселом" стиле!

 Отправлено: 22.08.13 11:37. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Не стала бы и вспоминать ее, если бы не два обстоятельства: 1. Очень удивляет, почему! она была активна неделю. Для такой темы достаточно и пяти минут, чтобы понять ее "ценность" для форума. 2. Еще больше удивляет(и не только меня, почитайте комментарии!) выбор в качестве модератора именно автора этой темы!

1. Раз она была активна неделю, значит, эту неделю она была для форума ценной. Она, кстати, и остается ценной. Теперь любого, кто придет с "версией" изнасилования и т.п., есть куда послать.
2. Ув. Делиола - автор не только этой темы.

Вспомнилось интервью Майкла Мэдсена, в котором он жаловался: "Я сыграл в таком количестве классных фильмов! Я даже спас эту чертову касатку! Ну почему все помнят меня как чувака, который отрезает уши!"

 Отправлено: 22.08.13 11:38. Заголовок: vysota1096 пишет: К..

vysota1096 пишет:

цитата:

Книголюб1961 пишет: Для Делиолы специально! Вы призвали меня: "развейте свою мысль, непонятно!". "Развею!" Для указания на ошибки есть профильный топик в разделе Форумские взаимоотношения.

Это не указание на ошибку (ошибки не было), это типа каламбур

 Отправлено: 22.08.13 11:44. Заголовок: vysota1096 пишет: В..

vysota1096 пишет:

цитата:

Вспомнилось интервью Майкла Мэдсена, в котором он жаловался: "Я сыграл в таком количестве классных фильмов! Я даже спас эту чертову касатку! Ну почему все помнят меня как чувака, который отрезает уши!"

Потому что он - не Дастин Хоффман(к примеру), который всегда осознает свой уровень.

Вы привели отличный пример по теме об "удержании планки на высоте".

Раз претендуешь на что-то, не надо соглашаться на роль "чувака, который отрезает уши". Большой риск, знаете ли!

Галина, извините, Ради Бога, просто как лингвист лингвисту(в этом часто ошибаются): это животное называется кОсаткой.

 Отправлено: 22.08.13 11:50. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Потому что он - не Дастин Хоффман(к примеру), который всегда осознает свой уровень.

Правда? А "Знакомство с Факерами" - это как, уровень? В киносериале еще и недавний юбиляр Де Ниро засветился.

Observer пишет:

цитата:

Это не указание на ошибку (ошибки не было), это типа каламбур

Кто, по-вашему, скаламбурил?

 Отправлено: 22.08.13 11:53. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Галина, извините, Ради Бога, просто как лингвист лингвисту(в этом часто ошибаются): это животное называется кОсаткой.

Спасибо! Но, пожалуйста, - в профильный топик.

 Отправлено: 22.08.13 12:10. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Vysota 1096 пишет:
[quoteПравда? А "Знакомство с Факерами" - это как, уровень? В киносериале еще и недавний юбиляр Де Ниро засветился. ]`

Это - не лучшее, что мог сделать Де Ниро! Для актеров, к сожалению, в силу зависимости их профессии, творчество порой приходится отодвигать с первого места. Оплата - важная вещь. Но есть актеры, которые никогда! себе не изменяют.

В этом отношении очень показательны просто массовые наезды стареющих музыкальных звезд в Россию. Иногда смешно и неловко за них становится.

Но и здесь есть достойные примеры. Вот знаменитый блюзовый музыкант Роббен Форд, который начинал, как и Эрик Клэптон, у Джона Мэйола - родоначальника "белого" блюза- , один! раз приехал в Москву, дал великолепный концерт в Доме Музыки, дорогой, конечно.
Вел себя на сцене так, что его можно было записывать на пленку как пример для поведения в жизни вообще, и больше "не мотается". Всем бы так!

 Отправлено: 22.08.13 12:24. Заголовок: Кстати, о касатках/к..

Кстати, о касатках/косатках:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%C2%BB

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Всем бы так!

Идеал.

 Отправлено: 22.08.13 13:00. Заголовок: Pepper пишет: Ерунд..

Pepper пишет:

цитата:

Ерунда. Миф

Там в своём песнопении вы упоминаете о логике, поясните как "Ерунда.Миф" связана с логикой.

 Отправлено: 22.08.13 13:18. Заголовок: vysota1096 пишет: К..

vysota1096 пишет:

цитата:

Кстати, о касатках/косатках: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0%C2%BB

Прочла и удивляюсь! Аналогия и сходство подводной лодки с животным Косатка, относящимся к классу дельфинов, очевидны, а в названии - ошибка.
Могу только предположить, что это потому, что ошибка в названии животного Косатки - очень распространена, а слово Касатка(изначально - это вид ласточек) имеет такое широкое употребление в разных(и не зоологических) значениях, что лодку назвали так именно по ошибке.

 Отправлено: 22.08.13 13:20. Заголовок: vysota1096 пишет: К..

vysota1096 пишет:

цитата:

Кто, по-вашему, скаламбурил?

Ув. Книголюб, конечно же

 Отправлено: 22.08.13 13:29. Заголовок: Это - не каламбур, а..

Это - не каламбур, а правила русского языка. Вы не переходите в топик о правописании, поэтому я отвечу Вам здесь и кратко.

Можно сказать "Развить свою мысль", но нельзя сказать "Развейте свою мысль". Так как получается совсем другой смысл, именно: "Развейте(по ветру) свою мысль.
Этот глагол во втором лице и повелительном наклонении не употребляется. Говорить нужно: "Постарайтесь/попробуйте развить свою мысль".

Я никогда не каламбурила и каламбурить не буду. Специалистов по этой части в жизни вообще и на нашем форуме в частности - предостаточно(к сожалению!).

 Отправлено: 22.08.13 13:41. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Вы не переходите в топик о правописании

Перешла

 Отправлено: 22.08.13 14:11. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Я никогда не каламбурила и каламбурить не буду.

Что в этом плохого? Хороший каламбур (и к месту) только украсит форум.

 Отправлено: 22.08.13 14:18. Заголовок: Василий пишет: поя..

Василий пишет:

цитата:

поясните как "Ерунда.Миф" связана с логикой.

Для этого Вам надо было прочитать мой пост дальше первой строки. Или хотя бы цитировать меня, не обрезая фразу на середине предложения.

 Отправлено: 22.08.13 14:41. Заголовок: Pepper пишет: Для э..

Pepper пишет:

цитата:

Для этого Вам надо было прочитать мой пост дальше первой строки.

Вам так же, прежде чем комментировать мой пост, нужно было почитать что было до того. Причём здесь волкер?

 Отправлено: 22.08.13 14:53. Заголовок: vysota1096 пишет: П..

vysota1096 пишет:

цитата:

Потому что хоть тема и сошла на нет

Ну дайте же кто-нибудь ссылочку, очень почитать хочется, о чем там речь!

 Отправлено: 22.08.13 16:16. Заголовок: Василий пишет: Прич..

Василий пишет:

цитата:

Причём здесь волкер?

То, что написано мною про умных руководителей - верно безотносительно упоминания волкера, или высоты, или кого бы то ни было.
(Это я еще не хочу углубляться в разборки, кого имела в виду высота, когда Вы ей ответили, и т.д.)

Умный руководитель - остается руководителем независимо от наличия или отсутствия интеллигентности. Руководить - это профессия. Набор специфических знаний и навыков. Другое название - управленец.
А интеллигентность без ума - не более чем эвфемизм для слов "приятный", "хороший человек".
Как известно, "хороший человек - это не профессия". С таким интеллигентом приятно побазарить в курилке, но руководить он не может. Поэтому пользы для дела от него - ноль.

 Отправлено: 22.08.13 16:19. Заголовок: Монти пишет: я бы т..

Монти пишет:

цитата:

я бы треснула)))

Вы с этим поаккуратнее... а то треснете, а кто Вас потом склеивать будет?

 Отправлено: 22.08.13 16:33. Заголовок: Pepper пишет: Руков..

Pepper пишет:

цитата:

Руководить - это профессия.

Нет, это менеджер - профессия, а руководитель - это призвание и талант.
Pepper пишет:

цитата:

А интеллигентность без ума - не более чем эвфемизм для слов "приятный", "хороший человек".

Вы ведь читали Достоевского, что такое "интеллигенция", имеете представление? Интеллигент может быть очень недобрым, плохим, прозябать где-то на чердаке. Но он все равно остается при этом интеллигентом. А может пахать и учить сельских ребятишек грамоте - это тоже интеллигент.
Pepper пишет:

цитата:

С таким интеллигентом приятно побазарить в курилке

Упаси бог от такой приятности и "интеллигентности".

 Отправлено: 22.08.13 16:41. Заголовок: ladyLem пишет: Ну д..

ladyLem пишет:

цитата:

Ну дайте же кто-нибудь ссылочку, очень почитать хочется, о чем там речь!

Не будет вам приятно это читать, уверена! Было это в "оффтопе" - комментариев было много - в том числе от Яши из Иерусалима. Ищите по этому НИКу. А главными участниками были Делиола и Баллистика.
Да и проехали все это уже. Совсем не хотела бы, чтобы, как правильно заметила Высота, к этому было вновь возвращено внимание.



Что касается понятия "интеллигент" - вопрос не простой. В чистом, выхолощенном от исторической(особенно русской) традиции, смысле интеллигент - это всего лишь человек, который занимается интеллектуальным трудом - то есть не ручным(как пролетарий или крестьянин).

Но как и любое слово - и это тоже - не существует вне исторической традиции и жизни в целом, так и понятие "интеллигент" расширилось до других аспектов ( это еще и вежливый, деликатный и т.д. человек), что совершенно логично, потому что умственная деятельность по своей природе должна "утончать"" и облагораживать человека; очень хорошо об этом - в лекциях Ю.М.Лотмана.

 Отправлено: 22.08.13 16:44. Заголовок: Grissom пишет: Нет,..

Grissom пишет:

цитата:

Нет, это менеджер - профессия, а руководитель - это призвание и талант.

ИМХО, на самом деле менеджер - не более чем англоязычная "калька" (кажется, это так называется?) с уже существовавшего русского термина "управленец". Просто это слово отчасти было скомпрометировано в годы советской власти, отчасти - неудобно для словоупотребления, а отчасти - просто мода другая пришла.
Например, как "субмарина" стала вытеснять "подводную лодку", а "компьютер" вытеснил "ЭВМ".

Разумеется, я не беру идиотские случаи вроде "менеджера по клинингу", что означает попросту уборщицу.

Grissom пишет:

цитата:

Вы ведь читали Достоевского,

Свят-свят-свят!

 Отправлено: 22.08.13 16:53. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Совсем не хотела бы, чтобы, как правильно заметила Высота, к этому было вновь возвращено внимание.

Поздно! Вы так много раз упомянули сей топик, что трудно им не заинтересоваться.

 Отправлено: 22.08.13 16:53. Заголовок: Pepper пишет: Умный..

Pepper пишет:

цитата:

Умный руководитель - остается руководителем независимо от наличия или отсутствия интеллигентности.

То что руководитель - это профессия, очевидно. Но руководитель - хам, это одно, руководитель интеллигент - это совсем другое. Подчинённым работать с руководителем - интеллигентом гораздо комфортней.( о пользе для дела распространятся не будем,это отдельная тема.)

 Отправлено: 22.08.13 17:01. Заголовок: Pepper пишет: На са..

Pepper пишет:

цитата:

На самом деле менеджер - не более чем англоязычная "калька" (кажется, это так называется?)

Нет, "калька" это нечто иное. Например, философ - любомудр, а "менеджер" - это распорядитель, для него не было аналогов в русском языке.
На всякий случай: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%28%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29
Pepper пишет:

цитата:

Свят-свят-свят!

Аха То есть, вы не знаете, что Раскольников - русский интеллигент. И вряд ли вы с ним к обоюдному удовольствию "побазарили в курилке".

 Отправлено: 22.08.13 17:11. Заголовок: ladyLem пишет: Ну д..

ladyLem пишет:

цитата:

Ну дайте же кто-нибудь ссылочку, очень почитать хочется, о чем там речь!

Лэди- вам к гусарам, в оффтоп. Как я теперь благодарна, что ув. администратор тему в оффтоп перенесла! Спасибо, Галина.

 Отправлено: 22.08.13 17:12. Заголовок: Observer пишет: Поз..

Observer пишет:

цитата:

Поздно! Вы так много раз упомянули сей топик, что трудно им не заинтересоваться.

Зря Вы этим заинтересовались. Я так же не читал этот топик, но сдаётся мне там обыкновенная чернуха, ткните на любую иконку Вашего компьютера там будет то же самое.

 Отправлено: 22.08.13 17:13. Заголовок: Василий пишет: Но ..

Василий пишет:

цитата:

Но руководитель - хам,

В исходной постановке было условие: умный руководитель.
Для меня хам и умный руководитель - взаимоисключающие характеристики.
Умный руководитель не может быть хамом просто потому уже, что знает: хамство отрицательно влияет на работу. Поэтому, если руководитель хам - следовательно, он не умный.

 Отправлено: 22.08.13 17:19. Заголовок: Василий пишет: Я та..

Василий пишет:

цитата:

Я так же не читал этот топик, но сдаётся мне там обыкновенная чернуха

Не читал, но осуждаю
А почему Вы так дмаете? Потому что его написала Делиола или потому, что он так тронул Книголюб1961?

 Отправлено: 22.08.13 17:23. Заголовок: Grissom пишет: Нет,..

Grissom пишет:

цитата:

Нет, "калька" это нечто иное. Например, философ - любомудр

Ага, я так и подозревал, что ошибся (о чем и написал).
Как тогда правильно назвать этот случай заимствования? "Обратная калька"? Учитывая, что русский термин "руководитель" (управленец) к этому времени уже существовал?

Grissom пишет:

цитата:

а "менеджер" - это распорядитель, для него не было аналогов в русском языке.

Это отдельная тема, но я готов обосновать, что это именно наиболее близкий и полный аналог.

Grissom пишет:

цитата:

То есть, вы не знаете, что Раскольников - русский интеллигент.

Не знаю.
И не считаю его таковым.

 Отправлено: 22.08.13 17:33. Заголовок: Василий пишет: но с..

Василий пишет:

цитата:

но сдаётся мне там обыкновенная чернуха, ткните на любую иконку Вашего компьютера там будет то же самое.

Вы чужой комп по своему судите? Что у вас за компьютер такой!

 Отправлено: 22.08.13 17:35. Заголовок: Pepper пишет: В исх..

Pepper пишет:

цитата:

В исходной постановке было условие: умный руководитель. Для меня это - взаимоисключающие характеристики. Умный руководитель не может быть хамом просто потому уже, что знает: хамство отрицательно влияет на работу. Поэтому, если руководитель хам - следовательно, он не умный.

В бытовом понимании умный это тот кто много знает, поэтому руководитель может быть умным но при этом, быть грубияном, невоспитанным человеком т. е. хамом.

 Отправлено: 22.08.13 17:46. Заголовок: Observer пишет: Не ..

Observer пишет:

цитата:

Не читал, но осуждаю А почему Вы так дмаете? Потому что его написала Делиола или потому, что он так тронул Книголюб1961?

Я никого не осуждаю, потому, что не читал. В одном из постов не помню точно кого Делиолы или Книголюба было небольшое касание темы данного топика, мне показалось что там нет ничего пристойного.

 Отправлено: 22.08.13 17:49. Заголовок: deliola пишет: Вы ч..

deliola пишет:

цитата:

Вы чужой комп по своему судите? Что у вас за компьютер такой!

Мой компьютер по своей сути ничем не отличается от вашего.

 Отправлено: 22.08.13 17:52. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Не будет вам приятно это читать, уверена

Не то чтоб неприятно, но совершенно неинтересно. Так, просмотрела по диагонали несколько страниц. Больше не осилила, так как времени на такие "исследования" жалко тратить.
Порадовалась за Делиолю, как она от двух админов мужественно отбивалась. Молодец. Я бы так не смогла.

Интересно другое, Книголюб1961, - Вы-то что там для себя нашли, что читали этот топик так тщательно?

И еще, можно я Вам подскажу? Когда Вы хотите что-то или кого-то процитировать, выделите этот текст и нажмите на синенькое слово "цитата". Оно находится внизу сообщения Вашего оппонента. Сама недавно узнала, как это делается. Спасибо Скромному троллю. Он помог.

 Отправлено: 22.08.13 17:56. Заголовок: Pepper пишет: "..

Pepper пишет:

цитата:

"руководитель" (управленец) к этому времени уже существовал?

Честно говоря, не понимаю, почему вы здесь ставите знак равенства. В русском языке "руководитель" означает лишь "владеющий рукой". Это может быть и царь, и мелкий помещик, управляющий своим имением. "Управленец" - это смешное достояние советской республики.
Pepper пишет:

цитата:

Не знаю. И не считаю его таковым.

Напрасно. Тогда у нас нет общей темы для разговора...

 Отправлено: 22.08.13 18:34. Заголовок: Василий пишет: В бы..

Василий пишет:

цитата:

В бытовом понимании умный это тот кто много знает,

Как все запущено...
Вы бы еще деда Щукаря привели, в качестве аргумента "бытового понимания"...

Умный - это в первую очередь тот, кто способен (умеет) думать.
А знания уже вторичны. Умным может быть и неграмотный пастух.
Но вот если мы соединяем ум и профессию (руководитель), то тут действительно знания нужны. Плюс - ум, с которого мы и начали.

Grissom пишет:

цитата:

Честно говоря, не понимаю, почему вы здесь ставите знак равенства.

Может быть, это потому, что я по образованию, профессии и опыту работы несколько лучше знаком с этим видом деятельности?

Grissom пишет:

цитата:

В русском языке "руководитель" означает лишь "владеющий рукой"

Это типа шутка?
Вы ведь понимаете, что я тоже понимаю, что этимология слова и его современное значение - это не одно и то же?

Grissom пишет:

цитата:

"Управленец" - это смешное достояние советской республики.

Я так и сказал выше.

Grissom пишет:

цитата:

Напрасно. Тогда у нас нет общей темы для разговора...

Так и я тоже не планирую обсуждать смешное достояние дореволюционной России, под названием "русский интеллигент"

ЗЫ. ЕМНИП, о нем уже был отдельный топик?

 Отправлено: 22.08.13 18:50. Заголовок: Pepper пишет: Может..

Pepper пишет:

цитата:

Может быть, это потому, что я по образованию, профессии и опыту работы несколько лучше знаком с этим видом деятельности?

С каким, простите, с "руководительством"? Соглашусь, но не по профессии и опыту работы, а, может быть, по возрасту.
Pepper пишет:

цитата:

Это типа шутка? Вы ведь понимаете, что я тоже понимаю, что этимология слова и его современное значение - это не одно и то же?

Когда я буду серьезна, я вас специально об этом уведомлю. Просто вы свои представления о мире и о живущих в нем заведомо ставите выше всех прочих представлений. Извините, иногда приходится спускать вас с небес.
Pepper пишет:

цитата:

я тоже не планирую обсуждать смешное достояние дореволюционной России, под названием "русский интеллигент"

А у нас есть какое-то другое, на сегодняшний момент? Может, поделитесь истиной?

 Отправлено: 22.08.13 19:00. Заголовок: Pepper пишет: Умный..

Pepper пишет:

цитата:

Умный - это в первую очередь тот, кто способен (умеет) думать.

Обезьяна иногда то же способна думать, по - вашему она умна? Помоему Grissom прав, с Вами нет смысла вести разговор.

 Отправлено: 22.08.13 19:03. Заголовок: Василий пишет: Помо..

Василий пишет:

цитата:

Помоему Grissom прав

Grissom всегда прав

 Отправлено: 22.08.13 19:16. Заголовок: Василий пишет: К..

Василий пишет:
[quote
Я никого не осуждаю, потому, что не читал. В одном из постов не помню точно кого Делиолы или Книголюба было небольшое касание темы данного топика, мне показалось что там нет ничего пристойного.]`

К сожалению, ув. или дорогой Василий, это было не касание, а недельное "погружение в тему" с большими подробностями.
Задело меня это очень, потому что терпеть не могу пошлости.

Давайте уже закроем эту тему, тем более, что все уже все поняли - и те, кто читал, и те, кто не читал.

Нужно просто всегда помнить(перед тем, как что-нибудь говорить), чему посвящен форум - "светлой памяти трагически погибших мужественных людей" - как совершенно правильно Е.Буянов написал в эпиграфе к своей книге!

 Отправлено: 22.08.13 19:28. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Нужно просто всегда помнить(перед тем, как что-нибудь говорить), чему посвящен форум - "светлой памяти трагически погибших мужественных людей" - как совершенно правильно Е.Буянов написал в эпиграфе к своей книге!

Вы считаете, что этот форум нечто похожее на поминки или гражданскую панихиду?

 Отправлено: 22.08.13 19:30. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

Нужно просто всегда помнить(перед тем, как что-нибудь говорить), чему посвящен форум - "светлой памяти трагически погибших мужественных людей" - как совершенно правильно Е.Буянов написал в эпиграфе к своей книге!

Полностью с Вами согласен. К сожалению форум всё больше отдаляется от темы.

 Отправлено: 22.08.13 19:36. Заголовок: Для Книголюб1961 В..

Для Книголюб1961

Вы, очевидно, не прочли или просмотрели мой ответ. В таком случае я хочу повторить свой вопрос:

цитата:

Книголюб1961 пишет: цитата: Не будет вам приятно это читать, уверена

ladyLem пишет:
Не то чтоб неприятно, но совершенно неинтересно. Так, просмотрела по диагонали несколько страниц. Больше не осилила, так как времени на такие "исследования" жалко тратить.
Порадовалась за Делиолю, как она от двух админов мужественно отбивалась. Молодец. Я бы так не смогла.

Интересно другое, Книголюб1961, - Вы-то что там для себя нашли, что читали этот топик так тщательно?

 Отправлено: 22.08.13 20:25. Заголовок: Каждый сам решает чт..

Каждый сам решает что и как ему писать на форуме. Чо за тема? Все люди свободны и должны писать и изъяснятся так как хотят, правда если это не противоречат правилам форума. А правил то и нету! Свобода? Ан, нет!

 Отправлено: 22.08.13 20:51. Заголовок: Василий пишет: К со..

Василий пишет:

цитата:

К сожалению форум всё больше отдаляется от темы.

Я об этом Е.В.Буянову даже в личку писала. Тут нет ничьей вины. Тема давно и прочно пробуксовывает, потому что весь доступный массив информации давно обсужден вдоль и поперек. Прорыва нет и не предвидится - в этом все дело. Можно, конечно, обсудить и старый котелок, найденный этим летом на перевале, можно и пулю определенного калибра, но... в сухом остатке вот что: соревнование гипотез и версий - не имеющее конца.

А поскольку по теме нет ничего нового, то и беседа по ней становится вялотекущей и отклоняется в разные стороны, порой и не слишком хорошие - тут уж зависит от форумного сообщества - потащит его в ту, или иную сторону.

Вот поэтому я и призываю постоянно "держать планку" на достойном уровне.

 Отправлено: 22.08.13 20:59. Заголовок: "я тоже не плани..

"Пеппер пишет: "я тоже не планирую обсуждать смешное достояние дореволюционной России, под названием "русский интеллигент""

Господи, Пеппер, что Вы говорите! Я уж не говорю, что Вы одним махом перечеркнули все самое достойное, что есть в Вашей собственной стране, но понятие "русский интеллигент" - одно из немногих, которое иностранцу(образованному конечно) даже объяснять не надо. Без перевода понимают.
Они гордятся, что читали Достоевского, Толстого, Чехова - даже и в плохом переводе с русского. Достоевского-то они вряд-ли понимают, а может быть, и не читали вовсе, но ни за что в этом не признаются, потому что это - высокий класс, если ты читал Достоевского.

Побойтесь Бога! Вы, наверное, еще не так долго живете на свете, а уже все, что было до Вас, так легко "смахиваете со стола"!

 Отправлено: 22.08.13 21:11. Заголовок: Grissom пишет: С ка..

Grissom пишет:

цитата:

С каким, простите, с "руководительством"?

Увы, такого термина я не знаю. Поэтому ничего не могу ответить конеретного.

Grissom пишет:

цитата:

Соглашусь, но не по профессии и опыту работы, а, может быть, по возрасту.

Если бы меня хоть чуть-чуть интересовало Ваше согласие, я бы так и написал: "согласны"?
А если бы я хотел написать "по возрасту" - то тоже так и написал бы.

Но я написал ровно то, что имел в виду:
а) образование,
б) профессия,
в) опыт работы.

Интересуетесь подробностями - спрашивайте. Насколько это возможно без раскрытия моих личных данных - я отвечу.

Grissom пишет:

цитата:

Когда я буду серьезна, я вас специально об этом уведомлю. Просто вы свои представления о мире и о живущих в нем заведомо ставите выше всех прочих представлений. Извините, иногда приходится спускать вас с небес.

Не "прочих". А в данном случае - только Ваших. Не стоит вот так запросто отождествлять себя со всеми прочими.

Когда будете готовы начать "спускать меня с небес" - не забудьте меня "специально уведомить", ладно?

 Отправлено: 22.08.13 21:13. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

понятие "русский интеллигент" - одно из немногих, которое иностранцу(образованному конечно) даже объяснять не надо. Без перевода понимают.

Я встречала лишь одно определение "русского интеллигента", с которым полностью согласна (К сожалению, не помню, где оно мне попалось и кому принадлежит): "Обычные люди защищают себя от других, и только интеллигент защищает других от себя". Начитанные морализаторы под это определение никак не подходят.

 Отправлено: 22.08.13 21:19. Заголовок: Книголюб1961 пишет: ..

Книголюб1961 пишет:

цитата:

понятие "русский интеллигент" - одно из немногих, которое иностранцу(образованному конечно) даже объяснять не надо. Без перевода понимают.

О, они много чего "понимают" без перевода: babushka, vodka, balalaika, medvedi na ulitce...

А еще миллионам иностранцев не надо объяснять, кто такой Питер Пен. Будете из этого делать вывод, что он действительно существует, или это все же литературный персонаж, как и "русский интеллигент"?

 Отправлено: 22.08.13 21:22. Заголовок: Василий пишет: Обез..

Василий пишет:

цитата:

Обезьяна иногда то же способна думать, по - вашему она умна? Помоему Grissom прав, с Вами нет смысла вести разговор.

Конечно, права. Для разговора со мной нужно иметь способности, превышающие способности думающей обезьяны.
Надеюсь, это не касается присутствующих...

 Отправлено: 22.08.13 21:23. Заголовок: Ув. Книголюб1961, к ..

Ув. Книголюб1961, к сожалению, "не видит" вопросов, обращенных к ней, а именно: если вышеупомянутый ею топик так гадок и неприятен, то что она там на протяжении чуть ли не целой недели (пока тема не заглохлоа сама собой) делала? Напрашивается вывод: ув. Книголюбу было интересно быть в гуще событий и животрепещущих тем, там затрагивавшихся. Тогда о какой "планке" идет речь?
Вы можете не отвечать, ув. Книголюб1961.

 Отправлено: 22.08.13 21:24. Заголовок: Pepper :sm36: ..

Pepper

 Отправлено: 22.08.13 21:31. Заголовок: О чем вы тут вообще ..

О чем вы тут вообще толкуете? Как вы вообще живете? Не понятно блин.
Тему создали как что писать на форуме, и пытаетесь друг другу мозги вынести. А на фига?
Не проще ли зайти в тему офф топ и спросить: привет, как дела и пообщаться?

 Отправлено: 22.08.13 21:34. Заголовок: рок-н-ролл пишет: в..

рок-н-ролл пишет:

цитата:

в тему офф топ и спросить: привет, как дела и пообщаться?

Это скоро отменят...Нельзя без грусти заходить на форум,нужно поплакать минут 20(двадцать), вспомнить самое плохое в жизни, потом можна написать пару опусов и быстро слинять.....

 Отправлено: 22.08.13 21:35. Заголовок: Те, кому хочется поб..

Те, кому хочется пободаться, да перейдут в топик А я и тут молчать не буду.

А еще стоит прислушаться к Роки.

 Отправлено: 22.08.13 21:36. Заголовок: Василий пишет: Обез..

Василий пишет:

цитата:

Обезьяна иногда то же способна думать, по - вашему она умна? Помоему Grissom прав, с Вами нет смысла вести разговор.

Судя по продемонстрированному только что ассоциативному ряду, думать вы тоже способны. Иногда. А вот разница понятий "интеллект" (принципиальная способность к анализу поступающей информации, получению выводов и планированию своих действий на ее основе), "уровень интеллекта" (степень выраженности упомянутой способности - скорость анализа информации, ее объем, количество факторов которые могут одновременно учитываться, качество выводов и планов) и "эрудиция" (общий объем хранимой в голове информации - знаний, в т.ч. словарный запас, включающий значения упомянутых мною терминов) вам не известна. Что многое говорит об уровне вашего собственного интеллекта и эрудиции. Это дает понимание, почему вам предпочтительней интеллигентный начальник. Только "интеллигентный" в вашем понимании - эдакое мягкотелое безответное чмо, не способное поставить на место и заставить работать севшего ему на шею ленивого и глупого горесотрудника. К вашему несчастью, этим мечтам не суждено осуществится – ум и эрудиция для занятия начальственной должности качества не столь принципиальные, а вот жесткость и умение не дать спуску нижестоящему (то что вы называете хамством – видать часто достается) жизненно необходимые. Так что хошь –не хошь придется работать и терпеть грубость начальства, вечно недовольного результатами вашего труда. Это судьба.