Отправлено: 25.02.16 20:52. Заголовок: Получение несправедливого замечания как пролог последующего бана

Сегодня в теме Расчет параметров удара... Раздела материалы уголовного дела
мне было объявлено замечание за фамильярность.

Чтобы облегчить задачу администратору или модератору, приведу полный текст деликтного по мнению адм-ции сообщения вместе с контекстом:


Отправлено: Сегодня 08:36. Заголовок: Буянов пишет: И гро.. - новое!

Буянов пишет:

цитата:
И грош цена такому "ответу", который вызывает только множество новых вопросов, - это не "ответ", а ещё более сложный вопрос вместо исходного.

Григорий пишет:

Держите себя в руках, пжлста. Если ответ порождает новый вопрос, более сложный, значит, двигаемся в верном направлении.

Буянов пишет:

цитата:
Надо ведь выводы доводить до конца, - в виде завершённой картины событий. А если предположения не подтверждаются, - их надо отбрасывать без сожаления.

Григорий пишет:
Согласен. А как быть, если для окончательных выводов не хватает данных? Вас, правда, это никогда не смущало. А я не тороплюсь.

Буянов пишет:

цитата:
что Вы можете сказать такое, что не сказали другие, чтобы разъяснить картину событий с начала её и до конца?

Григорий пишет:
Вадимыч, ну чё в самом деле, а? Это не сильно замаскированное требование замолчать навеки что ли? В смысле писАть, как и пИсать надо, когда уже невмоготу?
Ну замолчу я, другие. С кем про лавину-то разговаривать будете. Между собой неинтересно -сами себе не верите. Так шта придется терпеть, ничего не поделаешь.


За выделенное предложение получено следующее:
Григорий пишет:

цитата:
Вадимыч, ну чё в самом деле, а?


Не надо фамильярничать, пожалуйста. Замечание.

Считаю, что замечание получено мной безосновательно, поскольку при написании текста мной не нарушено ни одного из правил или положений Декларации, которую я безоговорочно принял при регистрации на форуме и неукоснительно следую её как моральному, так и правовому смыслу. Обращаясь к г-ну Буянову Е.В. словом Вадимыч, я искренне полагал, что следую рекомендациям положений Декларации о создании дружеской обстановки на форуме.
До настоящего времени от г-на Буянова Е.В. в мой адрес не последовало никаких замечаний по поводу такой формы обращения к нему. Учитывая, что форма обращения не нарушает общепринятых норм общения людей и правил форума, решение о допустимости или недопустимости подобного рода обращений носит частный характер и может быть принято исключительно лицом, к которому непосредственно обратились, либо его ближайшими родственниками: родителями, супругой, детьми. Если администратор не относится к указанному кругу лиц, то решение об объявлении мне замечания с формальной стороны является, как минимум, неуместным или преждевременным.
При таких обстоятельствах несправедливое замечание наносит существенный урон моей репутации участника форума по расследованию трагедии группы Дятлова и причиняет мне моральный вред, поскольку я испытываю страдания из-за несправедливого наказания.
На основании изложенного, прошу немедленно объявленное замечание отменить и принести извинения за допущенную ошибку.
С уважением, Григорий.

 Отправлено: 25.02.16 20:55. Заголовок: Форум - тоталитарная..

Форум - тоталитарная секта

 Отправлено: 25.02.16 21:16. Заголовок: Григорий пишет: Обр..

Григорий пишет:

цитата:

Обращаясь к г-ну Буянову Е.В. словом Вадимыч, я искренне полагал, что следую рекомендациям положений Декларации о создании дружеской обстановки на форуме.

Это панибратское обращение, Григорий. Уважаемый Е.В.Буянов один из отцов-основателей.

alexxp пишет:

цитата:

Форум - тоталитарная секта

Форум, это форум и его назначение написано прямо в шапке.

 Отправлено: 25.02.16 21:26. Заголовок: Даа, у нас более жес..

Да, у нас более жесткие отношения к правильному обращению. Только ник и правильно отраженный. Ваше замечание не первое и не единственное. ЯНЕЖ называл KUKа у нас так, как привык на Тайне, мы вешали на него птичек, он бешено ругался, называл меня, ....., и .... опять птичка.
Такого обращения требуют правила этикета. Выработанные самим форумом. Вы правы, надо дописать в Декларации.

 Отправлено: 25.02.16 21:29. Заголовок: Григорий пишет: след..

Григорий пишет:

цитата:

следую рекомендациям положений Декларации о создании дружеской обстановки на форуме

Да, но не следует дружескую путать с развязной. Лично я ждал реакции ЕВБ (поскольку не исключал, что вы закадычные друзья и у вас так принято), но он возможно вообще не прочитал ваше послание. Сам я считаю нескольких человек на форуме своими друзьями, но обращение вида "Колька, ты че в натуре, не сечешь штоле?" не оценил бы в должной мере, пожалуй, разве что в личке. Вас ведь не приглашали к более неформальным отношениям, нет?
Не сочтите за занудство.
P.S. А замечание будет снято по истечении месяца при условии неполучения новых.

 Отправлено: 25.02.16 22:50. Заголовок: Григорий пишет: Обр..

Григорий пишет:

цитата:

Обращаясь к г-ну Буянову Е.В. словом Вадимыч, я искренне полагал, что следую рекомендациям положений Декларации о создании дружеской обстановки на форуме.

Теперь вы знаете, что не стоит путать дружескую обстановку с фамильярным "подмигиванием". Кроме того, замечание вы получили не только за обращение, а за всю фразу. И это действительно минимум, поскольку все ваше сообщение есть троллинг (и предыдущее, кстати, тоже). Вы предпочитаете такую формулировку в замечании? Считайте, что там написано "троллинг".

Отдельная просьба: пошлость хороша тогда и там, когда и где она уместна. Чтобы не создавалось (возможно, неверного) впечатления, что вы пишете, как писаете, было бы очень неплохо, если бы вы писали аккуратней.

Phantom the North пишет:

цитата:

А замечание будет снято по истечении месяца при условии неполучения новых.

Совершенно верно.

 Отправлено: 26.02.16 05:20. Заголовок: vysota1096 пишет: Т..

vysota1096 пишет:

цитата:

Теперь вы знаете, что не стоит путать дружескую обстановку с фамильярным "подмигиванием". Кроме того, замечание вы получили не только за обращение, а за всю фразу. И это действительно минимум, поскольку все ваше сообщение есть троллинг (и предыдущее, кстати, тоже). Вы предпочитаете такую формулировку в замечании? Считайте, что там написано "троллинг". Отдельная просьба: пошлость хороша тогда и там, когда и где она уместна. Чтобы не создавалось (возможно, неверного) впечатления, что вы пишете, как писаете, было бы очень неплохо, если бы вы писали аккуратней.

Отвечу кратко.
- Фамильярно или запанибрата общается один человек с другим - решать и делать какие-то замечания допустимо только им, и никому более, если такое общение не нарушает общепринятых норм.
- если администратор полагает, что есть троллинг - накажи за троллинг.
- считаю, что в разумный срок, а это семь дней, замечание за фамильярность должно быть отменено. Прошу отменить.

Примечание:
- негоже администратору так себя позиционировать.
- по общему смыслу обращение к незнакомому человеку на вы с маленькой буквы подразумевает ошибку в грамматике - если это сделано в первый раз, в последующие - демонстрация неуважения, моветон.

 Отправлено: 26.02.16 08:27. Заголовок: Григорий, Ни у кого ..

Григорий, Ни у кого из нас нет желания придраться к Вам. Меня задело Ваше обращение к Е.В.Буянову, значит это бросается в глаза.
Откуда желание поссориться с кем-то появилось у Вас я не знаю? Дисциплина на этом форуме такая, какая есть и никто ничего не изменит потому что все делается ради её соблюдения. Вы считаете замечание неправильным, Вы написали об этом. Вам ответили оба модератора и администратор, тщательно объяснив свою позицию. Теперь мой вопрос.
Григорий, Вы явно пытаетесь спровоцировать свой бан, ну и зачем Вам это надо?

 Отправлено: 26.02.16 09:08. Заголовок: ДЕРСУ, отвечаю исклю..

ДЕРСУ, отвечаю исключительно из чувства вежливости и предметного уважения к Вам.
Никого я не провоцирую - в этом нет никакого смысла. А вот проецирую на будущее - это да.
Все, чего я требую - это объективности и справедливости, уж так был воспитан, а переделывать - поздно. И дело здесь, конечно не в замечании как таковом - чай, не мальчики давно, бьющиеся за красивые оценочки за поведение.
Очевидно, что Галина Алексеевна ошиблась, применив принцип «Aliis si licet, tibi non licet.» (Другим это дозволено, вам не дозволено.)
ДЕРСУ пишет:

цитата:

Меня задело Ваше обращение к Е.В.Буянову, значит это бросается в глаза.

ДЕРСУ, почему Вам не бросилось в глаза вот это:
Буянов пишет:
цитата:
что Вы можете сказать такое, что не сказали другие, чтобы разъяснить картину событий с начала её и до конца?
Это, простите, что? То-то и оно. Правила или для всех, или ни для кого.
Вот в чем смысл на первый взгляд провокационного и многословного с моей стороны заявления. И только. Отменяйте замечание за фамильярность, Галина Алексеевна, а дальше поступайте, как велят Вам правила, а не настроение.

 Отправлено: 26.02.16 09:40. Заголовок: Григорий пишет: по о..

Григорий пишет:

цитата:

по общему смыслу обращение к незнакомому человеку на вы с маленькой буквы подразумевает ошибку в грамматике - если это сделано в первый раз, в последующие - демонстрация неуважения, моветон

Это с чего вы взяли? Уж говорено-переговорено... Вот почитайте топик вы или Вы, на эту тему дискутируем там, если после прочтения останется желание.

цитата:

Буянов пишет: цитата: что Вы можете сказать такое, что не сказали другие, чтобы разъяснить картину событий с начала её и до конца? Это, простите, что? То-то и оно. Правила или для всех, или ни для кого

У ЕВБ на форуме особый статус (а также у ВАБа и Step'ы). Примите к сведению, если ранее не знали.
Остальное без комментариев.

 Отправлено: 26.02.16 09:58. Заголовок: Григорий пишет: ДЕР..

Григорий пишет:

цитата:

ДЕРСУ, почему Вам не бросилось в глаза вот это: Буянов пишет: цитата: что Вы можете сказать такое, что не сказали другие, чтобы разъяснить картину событий с начала её и до конца? Это, простите, что? То-то и оно. Правила или для всех, или ни для кого. Вот в чем смысл на первый взгляд провокационного и многословного с моей стороны заявления. И только. Отменяйте замечание за фамильярность, Галина Алексеевна, а дальше поступайте, как велят Вам правила, а не настроение.

Разбираю чисто из вредности.
Буянов пишет:

цитата:

что Вы можете сказать такое, что не сказали другие, чтобы разъяснить картину событий с начала её и до конца?

Обращение во множественном числе на Вы с заглавной буквы говорит об уважении оппоненту. Остальное можно трактовать двояко. Как вопрос. Как отрицание возможности найти новизну в том что служило предметом спора не один год.
Обращения панибратского я не увидел.

 Отправлено: 26.02.16 13:03. Заголовок: Phantom the North пи..

Phantom the North пишет:

цитата:

У ЕВБ на форуме особый статус (а также у ВАБа и Step'ы). Примите к сведению, если ранее не знали.

Прошу прощения, я действительно не знал, что у ЕВБ имеется особый статус, позволяющий ему безнаказанно и публично унижать оппонента.
Подскажите, пжл., где можно ознакомиться с условиями присвоения этого особого статуса.

 Отправлено: 26.02.16 13:47. Заголовок: Григорий пишет: Под..

Григорий пишет:

цитата:

Подскажите, пжл., где можно ознакомиться с условиями присвоения этого особого статуса.

Так там прямо и написано под местом отведенным для ника "отец-основатель".
Читать надо все написанное

 Отправлено: 26.02.16 14:22. Заголовок: Григорий пишет: де..

Григорий пишет:

цитата:

действительно не знал, что у ЕВБ имеется особый статус, позволяющий ему безнаказанно и публично унижать оппонента

ЕВБ вас не унижал (хотя как один из трех основателей форума действительно имеет больше прав, чем остальные), а вот вы в ответ сорвались не единожды.

Григорий пишет:

цитата:

- Фамильярно или запанибрата общается один человек с другим - решать и делать какие-то замечания допустимо только им, и никому более, если такое общение не нарушает общепринятых норм.

Это нарушает общепринятые нормы нашего форума. И именно за это вы получили замечание. Причем я пишу об этом уже в третий раз (а кроме меня написали и наши уважаемые модераторы). Надеюсь, вы в состоянии осознать, что вы действительно нарушили.

Григорий пишет:

цитата:

- если администратор полагает, что есть троллинг - накажи за троллинг.

Вы хотите, чтобы я повторялась снова и снова? Считайте, что у вас там написано "за троллинг", если вы предпочитаете такую формулировку.

Григорий пишет:

цитата:

- считаю, что в разумный срок, а это семь дней, замечание за фамильярность должно быть отменено. Прошу отменить.

Замечание будет отменено через месяц, если не будет других замечаний. И об этом вам тоже уже написали.

Григорий пишет:

цитата:

- негоже администратору так себя позиционировать.

Даже не буду спрашивать как именно "так".

Григорий пишет:

цитата:

- по общему смыслу обращение к незнакомому человеку на вы с маленькой буквы подразумевает ошибку в грамматике - если это сделано в первый раз, в последующие - демонстрация неуважения, моветон.

Ссылку на топик с дискуссией по этой животрепещущей проблеме вы получили. Если хотите привнести в ту дискуссию что-то новое - пишите там. Или пишите в ИРЯ, пусть издают новые рекомендации.

Григорий пишет:

цитата:

Очевидно, что Галина Алексеевна ошиблась, применив принцип «Aliis si licet, tibi non licet.» (Другим это дозволено, вам не дозволено.)

Объективно и справедливо: вы нарушили правила. Вы фамильярничаете и троллите. Вы делаете вид, что вы не понимаете написанное, заставляя других повторяться. И это нехорошо.

На будущее: если вы вдруг решите, что другой форумчанин вас унизил, если вам просто захочется выпустить пар по поводу кого-либо из форумчан, пожалуйста, перейдите в топик А я и тут молчать не буду и выскажитесь там. Если считаете, что кто-то допустил серьезное нарушение (а модераторы/администратор не заметили) - напишите нам в личку, напишите в топик По модерации (в этом разделе), создайте отдельный топик и изложите суть в нем. Кнопки вызова модератора движок форума, к сожалению, не предусматривает. Но! Ни в коем случае не принимайтесь жечь своего супостата глаголом прямо в топике с обсуждениями, хорошо?

У вас еще остались вопросы по замечанию?

 Отправлено: 26.02.16 17:00. Заголовок: vysota1096 пишет: Ч..

vysota1096 пишет:

цитата:

Чтобы не создавалось (возможно, неверного) впечатления, что вы пишете, как писаете, было бы очень неплохо, если бы вы писали аккуратней.

Григорий пишет:

цитата:

негоже администратору так себя позиционировать.

vysota1096 пишет:

цитата:

Даже не буду спрашивать как именно "так".

Действительно, что тут скажешь.
Phantom the North пишет:

цитата:

Лично я ждал реакции ЕВБ

Она обозначилась. Претензий ко мне по поводу фамильярного обращения или панибратства нет. Однако
vysota1096 ничтоже сумняшеся полагает, что

цитата:

Это нарушает общепринятые нормы нашего форума. И именно за это вы получили замечание

vysota1096 пишет:

цитата:

Вы хотите, чтобы я повторялась снова и снова? Считайте, что у вас там написано "за троллинг", если вы предпочитаете такую формулировку.

У меня все нормально со зрением. И оно позволяет разглядеть, что до сих пор в замечании указано за фамильярность. А как мне считать, позвольте решать самому.
Григорий пишет:

цитата:

Отменяйте замечание за фамильярность, Галина Алексеевна, а дальше поступайте, как велят Вам правила, а не настроение

 Отправлено: 26.02.16 17:27. Заголовок: Григорий пишет: до ..

Григорий пишет:

цитата:

до сих пор в замечании указано за фамильярность.

Движок форума не позволяет вносить исправления. По крайней мере я не могу такие правки вносить.
Я так понял что суть в принципиальном слове и получается "заберите у них этот брак и выдайте йим другой"?

 Отправлено: 26.02.16 17:47. Заголовок: Григорий пишет: Дей..

Григорий пишет:

цитата:

Действительно, что тут скажешь.

Вы пошлите неуместно и грубо, но позиционирую себя неправильно я? Григорий, у вас, может, плохие дни выдались, но форум тут совершенно ни при чем. Пожалуйста, уймитесь.

Григорий пишет:

цитата:

И оно позволяет разглядеть, что до сих пор в замечании указано за фамильярность. А как мне считать, позвольте решать самому.

У вас будет указано за фамильярность, потому что вы были фамильярны. И продолжаете троллить. И это уже действительно пролог к бану, считайте официальным предупреждением. Поскольку вы, как оказалось, не понимаете с первого раза, еще раз повторяю: уймитесь. Не нарушайте правил. И тогда не будете получать замечаний.

ДЕРСУ пишет:

цитата:

Я так понял что суть в принципиальном слове и получается "заберите у них этот брак и выдайте йим другой"?

Еще немного, и другой будет выдан, чесслово.

 Отправлено: 26.02.16 18:58. Заголовок: vysota1096 пишет: В..

vysota1096 пишет:

цитата:

Вы пошлите неуместно и грубо, но позиционирую себя неправильно я?

Теперь вынужден повторяться я:
vysota1096 пишет:
цитата:
Чтобы не создавалось (возможно, неверного) впечатления, что вы пишете, как писаете, было бы очень неплохо, если бы вы писали аккуратней. `
Что вы себе позволяете? Или здесь зазеркалье?
vysota1096 пишет:

цитата:

У вас будет указано за фамильярность, потому что вы были фамильярны.

Буянов Е.В. так не посчитал, что свидетельствует об ошибочности вашего суждения.
vysota1096 пишет:

цитата:

Еще немного, и другой будет выдан, чесслово.

Это нечто типа угрозы?
Отмените свое нелепое замечание.

 Отправлено: 26.02.16 19:18. Заголовок: Григорий пишет: Отм..

Григорий пишет:

цитата:

Отмените свое нелепое замечание.

Отдых на неделю, так как слов вы, к сожалению, не понимаете.