Отправлено: 22.06.11 19:47. Заголовок: Vote: Как относиться к переходам на личности в дискуссиях

Прошу голосовать.

 Отправлено: 22.06.11 20:25. Заголовок: На усмотрение того,к..

На усмотрение того,к кому обращен"переход на личности" в том случае, если это очевидно.
(Однажды промелькнула просьба "кого-то" к "кому-то" не вмешиваться в ссору этого "кого-то"с "кем-то" третьим с намеком на "особые отношения" )
****
Было ,например,такое--"бабские разговоры" на обсуждении--такое--"резать!резать к чертовой матери!" сразу

 Отправлено: 22.06.11 23:36. Заголовок: vysota1096 спасибо ..

vysota1096 спасибо за тему. она актуальна.

с одной стороны у нас все здорово, с другой - любой может прийти и назвать девушку/женщину
"бабищей", и ничего ему за это не будет.
я когда такое встречаю - нервничаю и считаю что общество которое это позволяет, не заслуживает
уважения.

даллее некоторые предложения на правах имхо:

- правило должно быть простым, а наказание неотвратимым.
- с очевидными 'переходами' поступать очевидным образом. с неочевидными - неочевидным, тоесть
как и раньше

1) вначале спасем всех женщин и детей. детей - от мата, а женщин предлагаю защитить от
любых злых способов подчеркнуть, как важно носить штаны для того чтобы разгадать
загадку группы Дятлова.

2) нужно как то защитить от злых нападок информацию, которую форумчане предоставляют
форуму добровольно-принудительно при регистрации: имена, возраст, регион и тд.

тк почти любой ник можно извратить до оскорбительной формы, а любой возраст высмеять.
а это гарантия ответного потока грязи. оно нам надо?
пусть лучше потомки, читая архив форума, радуются какими высокими
были моральные устои в наше время.

а наказываться должно это кастрацией всего сообщения а не редактированием.
тк редактирование - это лишняя нагрузка на модератора/администратора и мало чему учит
выступающего.

можно вставлять на пустое место какую-нибудь стандартную красную надпись:
"сообщение содержало недопустимые формы..бла бла бла".
со временем люди привыкнут и станут понимать, что те, у кого такие сообщения мелькают -
пришел в приличную компанию не вымыв язык.

 Отправлено: 22.06.11 23:52. Заголовок: DEMIMURKA пишет: --..

DEMIMURKA пишет:

цитата:

--"резать!резать к чертовой матери!"

"Резать к чертовой матери! Не дожидаясь перитонитов!"(С)

P.S. я так не считаю, просто процитировал бессмертную фразу из любимого фильма

 Отправлено: 23.06.11 00:07. Заголовок: вобщем я не про закр..

вобщем я не про закручивание гаек, а про то, чтобы не хранить нечистоты.

 Отправлено: 23.06.11 00:29. Заголовок: Лично мне переход на..

Лично мне переход на личности по барабану - пусть на меня переходят сколько угодно.
Меня удручает забивание тем пустопорожней демагогией, которая никогда не удаляется, даже по настоятельным просьбам, а висит годами. Почитайте тему кошки-мыщки, сколько там юмористов-самоучек-придурков. И никто их не удаляет, не делает замечаний, более того как бы даже поощряют.

 Отправлено: 23.06.11 00:59. Заголовок: Север пишет: редакт..

Север пишет:

цитата:

редактирование - это лишняя нагрузка на модератора/администратора и мало чему учит выступающего.

Или вот способ,чтоб и отношение к "переходу на.." и "невымытый язык" показать и администрации облегчить задачу---тут же кнопочки есть в репутации --если дос-атаку с минусом устроить--администрация спокойно удаляет сообщение--глас народа!
Тем более ,как я поняла,право на эту кнопочку есть только у авторитетных форумчан и кажется там надо написать причину

 Отправлено: 23.06.11 01:10. Заголовок: Наиболее неприемлемы..

Наиболее неприемлемые сообщения необходимо сохранять в закрытой зоне, как доказательства неприемлемости. Обязательно нужно короткое, взвешенное обсуждение и вердикт избранной голосованием авторитетной, хладнокровной, сдержанной группы под руководством администратора Vysotы. Я это уже предлагал сделать, но ограничились назначением нового модератора, который очень давно не появляется на форуме. Как показывают последние события каждый из нас может подвергнуться изощрённым оскорблениям - нельзя допускать именно оскорбления и отличать их от критики.

 Отправлено: 23.06.11 01:24. Заголовок: Albert пишет: Меня ..

Albert пишет:

цитата:

Меня удручает забивание тем пустопорожней демагогией

Это тоже плохо, но с модерацией этого по многим причинам несколько сложнее.

DEMIMURKA пишет:

цитата:

тут же кнопочки есть в репутации

Это вы сейчас о репутации или об оценке конкретного сообщения?

Stepa пишет:

цитата:

Обязательно нужно короткое, взвешенное обсуждение и вердикт избранной голосованием авторитетной, хладнокровной, сдержанной группы

Хорошо, но тогда нужно эту группу образовать, и нужно, чтобы люди были доступны.

Stepa пишет:

цитата:

очень давно не появляется на форуме

Да, я тоже уже давно волнуюсь.

 Отправлено: 23.06.11 01:49. Заголовок: vysota1096 пишет: Э..

vysota1096 пишет:

цитата:

Это вы сейчас о репутации или об оценке конкретного сообщения?

Об оценке конкретного сообщения через репутацию--только потому что там есть знак" минус."
Вот был бы такой знак там где"спасибо " на сообщении было бы легче.

 Отправлено: 23.06.11 02:22. Заголовок: vysota1096 пишет: Д..

vysota1096 пишет:

цитата:

Да, я тоже уже давно волнуюсь.

ну вот я и до этого волновался что ее нет, но думал - вы то точно вкурсе..
а теперь буду волноваться в 2 раза больше.

 Отправлено: 23.10.11 11:17. Заголовок: vysota1096 пишет: ..

Не надо копировать в открытые разделы из закрытых. v1096

Саша, мой недавний рекорд был - четыре галочки за десять минут.

Мой тогдашний собеседник называл меня отнюдь не голубушкой, да и остальных тоже, но галочек получил за всех поименованных по совокупности -только две.

Субъектива, батенька.

ххх
да, есть, и это увы - объектива.

ххх
мы их доказываем себе и другим. А не кому-то персонально.

 Отправлено: 23.10.11 14:29. Заголовок: helga-O-V пишет: М..

helga-O-V пишет:

цитата:

Мой тогдашний собеседник называл меня отнюдь не голубушкой

Вы тогда беседовали в режиме чата и на обращения не возмутились, а тон собеседника поддержали. Если вы были недовольны тоном и обращениями собеседника, это надо было выражать сразу, а не спустя несколько недель и по другому поводу.

 Отправлено: 23.10.11 15:35. Заголовок: Ой ли.... я возмуща..

vysota1096 пишет:

цитата:

Вы тогда беседовали в режиме чата и на обращения не возмутились, а тон собеседника поддержали. Если вы были недовольны тоном и обращениями собеседника, это надо было выражать сразу, а не спустя несколько недель и по другому поводу.

Ой ли....
я возмущалась во время , и не только я, возмущались и другие. Вы нам посоветовали обратиться во всемирную лигу сексуальных реформ в раздел по модерации.
Затем, так, по домашнему, Саша предложил вам поставить ему галочку... так, чтоб ситуация уж совсем нелепо не смотрелась ...

Но, вы правы, всё в прошлом.


В данном случае я просто пытаюсь объяснить ситуацию другому Саше, о том, что все конечно равны, но есть люди и поровнее. И надо это принимать как объективную реальность. Только и всего


Зы
какие правила форума я нарушила (о чём свидетельствует очередная галочка)? Просто хочется, знать, чтоб не нарушать впредь

 Отправлено: 23.10.11 16:28. Заголовок: helga-O-V пишет: я..

helga-O-V пишет:

цитата:

я возмущалась во время

Можно ссылку? На ваше самое первое возмущение по этому поводу? К тому же, в разделе модерации тогда так ничего и не появилось.

helga-O-V пишет:

цитата:

В данном случае я просто пытаюсь объяснить ситуацию другому Саше, о том, что все конечно равны, но есть люди и поровнее. И надо это принимать как объективную реальность. Только и всего

Вам бы стоило объяснить "другому Саше", что на форуме желательно еще и читать, что написали другие (и (воспри)понимать прочитанное). Правда-правда, это бывает полезно и экономит кучу времени и сил. Тогда жалобы по поводу того, что якобы есть те "кто равнее", во многом отпадут. И переносов меньше будет.

helga-O-V пишет:

цитата:

какие правила форума я нарушила (о чём свидетельствует очередная галочка)? Просто хочется, знать, чтоб не нарушать впредь

Вы уже второй день подряд переносите в открытые разделы цитаты из закрытых.

 Отправлено: 24.10.11 16:09. Заголовок: Г-жа адм-р изволит п..

Г-жа адм-р изволит прикинуться наивной простушкой и не понять, что в контексте сообщений пост волкера "Как меня радуют такие люди:)
Которрые с недетским апломбом пытаться критиковать версию, не удосужовшись хотя бы прочитать ни ее, ни последующее обсуждение. Все, что вы здесь пытаетесь сказать..."
относится именно ко мне лично?

 Отправлено: 24.10.11 16:19. Заголовок: faf пишет: относитс..

faf пишет:

цитата:

относится именно ко мне лично

Вы пословицу знаете "На воре шапка горит"? Так вот, формулировка Волкера - "такие люди", и это не переход на личности - в отличие от вашей грубости "что у вас за ...".

Но, судя по тому, что вас не остановило троекратное предупреждение, я думаю, нам с вами все равно не пути. Желаю удачи.

 Отправлено: 29.10.11 14:29. Заголовок: "В интернет-терм..

"В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган. Бывает, что объектами троллинга становятся как раз люди, фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Тролли — это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы ...нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор.Его интересует только внимание к его персоне — и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми. Кто такие тролли, и как их опознать Собственно, на бытовом языке это обычные эмоциональные вампиры, подпитывающиеся вашим раздражением от неловких замечаний. Малопопулярные темы троллей не интересуют. Троллю необходима аудитория. Чем больше аудитория, тем больше эмоций получает тролль. Главной целью троллинга является подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию. Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание. Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать — он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас «слил».Тролли могут дорого обходиться в нескольких отношениях. Тролль способен сорвать обсуждение, распространить плохой совет и повредить чувству взаимного доверия в сообществе."
И.т.д.
Из ДЕКЛАРАЦИИ Форума--
На форуме запрещается: 5) провоцировать собеседников;....7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте, с использованием определенных приёмов риторики, например демагогии, часто с обвинениями во лжи, требованием извинений, но без конкретных аргументов и фактов, а также любые эмоционально окрашенные сообщения с переходом на личности (например, оскорбления личного, национального, религиозного, полового или профессионального характера).

 Отправлено: 29.10.11 15:58. Заголовок: DEMIMURKA пишет: На..

DEMIMURKA пишет:

цитата:

На форуме запрещается: 5) провоцировать собеседников;....7) допускать флейм и флуд (флейм — «словесная война», спор ради спора, с единственной целью убедить в своей правоте либо чужой неправоте, с использованием определенных приёмов риторики, например демагогии, часто с обвинениями во лжи, требованием извинений, но без конкретных аргументов и фактов, а также любые эмоционально окрашенные сообщения с переходом на личности (например, оскорбления личного, национального, религиозного, полового или профессионального характера).

ну вы же понимаете, что на форуме появился персонаж который "равнее" остальных. Вы можете запросто нарваться на бан, если будете продолжать доказывать, что он хамит и т д

... мне искренне жаль, что я не успела написать faf, о том, что он попал в запретную зону, с ним управились столь быстро, что я охнуть не успела.
И - мне почему-то кажется, что с нами общается уже не Mini-Me, а сам Dr. Evil.

 Отправлено: 29.10.11 16:04. Заголовок: helga-O-V пишет: В..

helga-O-V пишет:

цитата:

Вы можете запросто нарваться на бан, если будете продолжать доказывать, что он хамит и т д

Бан не страшнее,чем позволять хаму распоясываться.
Бан не так стыдно.
helga-O-V пишет:

цитата:

мне искренне жаль,

А мне искренне жаль,что другие очень достойные форумчане не появляются по причине присутствия конкретного хама на форуме.
О чем не двусмысленно дали нам всем понять.

 Отправлено: 29.10.11 16:07. Заголовок: helga-O-V пишет: ..

helga-O-V пишет:

цитата:

я не успела написать faf,

Эту историю я не успела понять,что там к чему.
А вот КАНа искренне жаль.