08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Этот ответ емнип сразу был в А я и тут молчать не буду, а вот цитируемый пост Хельги, предыдущий ответ Волкера и предшествующий тому ответ Хельги были перенесены.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3165
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Т.е. в адрес Хельги можно безнаказано писать гадости
Т.е. это все же вопрос по модерации. Нет, безнаказанно писать гадости нельзя ни Хельге, ни в адрес Хельги. Но вы упустили из виду, что тот топик для разборок. Соответственно, вы тоже можете написать там в адрес Волкера то, что думаете по поводу его поста. А он может написать вам. И так до бесконечности или пока более умному не надоест.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3166
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Т.е. в адрес Хельги можно безнаказано писать гадости
1. В ответ на то, что написала Хельга. 2. Тема "А я и тут..." специально для этого и отведена. Кто не желает видеть микробов на ободке унитаза - может туда просто не заглядывать.
Зазеркалье какое-то. Я-то думала "писать гадости нельзя" ,а тем более в адрес женщины--это абсолют хоть где. Pepper пишет:
цитата:
Кто не желает видеть микробов на ободке унитаза - может туда просто не заглядывать.
Возможно у ...кого-то в быту так и принято. У ...кого-то от них избавляются как можно скорее. Дело воспитания. И чистота языка --это не только правописание.
Andriy
Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 15.09.09
Отправлено: 30.12.11 15:04. Заголовок: Pepper пишет: Кто н..
Pepper пишет:
цитата:
Кто не желает видеть микробов на ободке унитаза - может туда просто не заглядывать.
Это все началось в другой теме.
vysota1096 пишет:
цитата:
Нет, безнаказанно писать гадости нельзя ни Хельге, ни в адрес Хельги. Но вы упустили из виду, что тот топик для разборок
Я-то думала "писать гадости нельзя" ,а тем более в адрес женщины--это абсолют хоть где.
В первую очередь речь идет о тематических топиках. В топике для разборок каждый разбирается в силу своего умения и разума. Кстати, я написала, что вы там можете высказать свое мнение. А что ваше мнение непременно должно выражаться в гадостях, вы уже додумали без меня. Кстати, если вы намерены продолжать дискуссию о топике А я и тут молчать не буду, лучше это все же делать именно в том топике, а не здесь.
Теперь что касается "в адрес женщины". Писать гадости на ровном месте нельзя ни про кого, независимо от пола. Если завязалась перебранка, то тогда уж перебранка, опять же независимо от пола. Прекращает более умный, опять же независимо от пола. А ввязываться в перебранку в расчете на то, что в ответ не прилетит ничего, ибо "в адрес женщины", - несколько сексистски и несколько неумно.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
У ...кого-то от них избавляются как можно скорее.
Микробы, между прочим, не только вредными бывают.
vysota1096
администратор
Сообщение: 6350
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 30.12.11 15:10. Заголовок: Andriy пишет: Это в..
Оскорбления прозвучали в непрофильной для этого вида развлечений теме. И это, увы, стало уже нормой, по крайней мере в адрес Хельги. Правда, нельзя не отметить, что делается это по всем правилам русского языка.
DEMIMURKA
Сообщение: 646
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
если вы намерены продолжать дискуссию о топике А я и тут молчать не буду, лучше это все же делать именно в том топике, а не здесь.
Понятия не имею,где что правильно продолжать. В топике Декларация,спросила про пункты Декларации--перенесли. Продолжила,где велено--опять предложено перебраться. Я все-таки солидная женщина (ну сексизм--не убьете же ) ,а не попрыгунья какая-нибудь vysota1096 пишет:
цитата:
опять же независимо от пола.
Хотите баньте,хотите простите,хотите что хотите --неприемлемо для меня и моей ....среды обитания ,когда мужчина публично хамит женщине.( никак не перевоспитаете ). vysota1096 пишет:
Оскорбления прозвучали в непрофильной для этого вида развлечений теме.
Пост на скриншоте был сразу написан в профильной. Посты до того прозвучали в непрофильной. Гадости были с обоих сторон. Я ограничилась тем, что перенесла в профильные, причем для этого разделила посты. Вы считаете, что надо было поступить иначе?
Andriy пишет:
цитата:
И это, увы, стало уже нормой, по крайней мере в адрес Хельги.
Опять же расшифруйте, о чем вы.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
В топике Декларация,спросила про пункты Декларации--перенесли.
Потому что на самом деле это был вопрос по модерации. Их задают в отдельных топиках, согласно той же самой Декларации.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
опять предложено перебраться.
На вопрос о модерации я вам ответила. Вы теперь ведете дискуссию об этом топике и гадостях вообще. А это уже другая дискуссия. Поэтому все же лучше перейти в другое место, более подходящее для этой дискуссии.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
неприемлемо для меня и моей ....среды обитания
А ваша среда обитания тут при чем? Если же для для вас лично неприемлемо, когда мужчина публично хамит женщине, думаю, что и публичное хамство со стороны женщины в адрес мужчины тоже должно быть для вас неприемлемо. И тогда мы опять выходим на недопустимость хамства независимо от пола.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Под крышкой унитаза?
Именно под ней.
DEMIMURKA
Сообщение: 647
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
Правда, нельзя не отметить, что делается это по всем правилам русского языка.
Не-а! Ошибка на ошибке,даже не принимая во внимание знаки препинания(или их отсутствие) А это странное,"если не сказать больше"(С), слово ..ээ..""интрапретация" --в такой форме режет слух со времен чтения сообщений другого участника форума с ником на ту же букву(странно правда?Хотя может это кружок какой-то,принято же у ..прокуроров говорить "возбУжденно" в отличии от других людей )
DEMIMURKA
Сообщение: 648
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
Берите!!! В любом сообщении ,на спор,легко П.С.А вообще-то мне не особо принципиально это, гораздо принципиальнее неуважение на форуме и к оппоненту и к поневоле вовлеченным другим читающим форум.ИМХО.
Пожалуйста, старайтесь ограничиваться одним вопросительным или восклицательным знаком. Ставьте пробелы после знаков препинания, а не до них. И вообще, ставьте пробелы между словами.
Я прекрасно знаю, что ошибки там имеются. Мне интересно, что вы называете "ошибка на ошибке". Ваше сообщение в нормальном виде должно выглядеть примерно так:
И что? Здесь другая среда обитания и другие правила.
И давно? Раньше как-то все более дружелюбнее было. А теперь даже Р. и даже V. позволяют себе иногда. А впрочем...что это я !?Есть разные пути. 1)Как там Р. советовал--не заглядывать? Кажется,многие очень достойные ,так и сделали---лучше стало от этого на форуме? 2)Уподобиться,и в соответствующем топике(только так!) с утреца регулярно выливать партию микробов под определенную крышку. Отсидеть предсказуемый бан и по новой 3)Коллективно расставить точки над i .
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3167
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
гораздо принципиальнее неуважение на форуме и к оппоненту и к поневоле вовлеченным другим читающим форум
Хотелось бы до конца прояснить Вашу позицию. Выше vysota1096 написала Вам:
цитата:
Если же для для вас лично неприемлемо, когда мужчина публично хамит женщине, думаю, что и публичное хамство со стороны женщины в адрес мужчины тоже должно быть для вас неприемлемо.
Если с первой частью этого тезиса все понятно - Вы свое мнение уже высказали, то хотелось бы знать, что со второй частью (я ее выделил) - Вы с ней тоже согласны?
DEMIMURKA
Сообщение: 651
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
Войнушки между helga-O-V и wolker'ом - это древнейшая традиция форума. Родилась задолго до нашего появления тут. Я лично отношусь к этому как к некому ритуальному танцу.
DEMIMURKA
Сообщение: 652
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
" На все сто!"(С) Но прояснять , так прояснять. Пикировки , сексизмы, фамильярности , подколки -- да бог с ними, стерпится. А вот некоторые обороты, типа " "засунь себе.."-- Вы считаете позволительными ? Это не просто хамство, от которого приличных людей должно коробить , это непристойности , за это приличные люди должны спросить.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3168
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Пикировки , сексизмы, фамильярности , подколки -- да бог с ними, стерпится.
Речь не о них. DEMIMURKA пишет:
цитата:
А вот некоторые обороты, типа " "засунь себе.."-- Вы считаете позволительными ?
Опять неправильно поставлен вопрос. Начните с вопроса - позволительны ли оскорбления в адрес оппонентов со стороны Хельги? Поскольку они предшествовали ответу волкера. Все нужные цитаты из постов Хельги в ответах волкера имеются.
DEMIMURKA
Сообщение: 653
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
Уважаемый Pepper ! Я уже давным-давно сама себе определяю правильность постановки вопросов,меню,стиля в одежде,да и много чего другого. Пожалуйста,не руководите мной. Находите вопрос неправильно поставленным-- найдите решение для себя . Невозможно для Вас ответить на неправильный с Вашей точки зрения вопрос--не отвечайте. Pepper пишет:
цитата:
Речь не о них.
Да я уже поняла. У Вас ,наверное, еще один статус секретный "личный бодигард" . Но ни Ваши статусы, ни чьи-то особые заслуги, ни владения специальными знаниями не смогут заставить не опознавать хамство и непристойное поведение ,отягощенное неуравновешенностью в медицинском смысле. Север пишет:
цитата:
Я лично отношусь к этому как к некому ритуальному танцу
А Вы сами смогли бы ТАК вести даму?
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3169
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Награды:
Отправлено: 30.12.11 18:20. Заголовок: DEMIMURKA пишет: Я ..
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Я уже давным-давно сама себе определяю правильность постановки вопросов,меню,стиля в одежде,да и много чего другого.
Уважаемая DEMIMURKA! То, что Вы перечислили - это Ваше право, касающееся только Вас лично. Можете определять правильность меню, стиля в одежде, даже - таблицы умножения, правописания и пр., если выбираете их лично для себя. Сколько угодно. Но как только Вы обратились с вопросом вовне (то есть - к собеседнику), то это Ваше право тут же потеряло силу. Правильность таблицы умножения с этой секунды пределяется арифметикой, правописания - нормами русского языка, а правильность вопросов и ответов - законами логики.
И это тот самый случай, когда незнание законов не освобождает от ответственности. В первый раз Вам на Вашу ошибку укажут, и посоветуют заняться самообразованием. А уж после третьего, если Вы так ничему и не научились - не обессудьте, реакция форума будет жесткой, но справедливой.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Находите вопрос неправильно поставленным-- найдите решение
Уже. Повторяю его для Вас еще раз:
Pepper пишет:
цитата:
Начните с вопроса - позволительны ли оскорбления в адрес оппонентов со стороны Хельги? Поскольку они предшествовали ответу волкера. Все нужные цитаты из постов Хельги в ответах волкера имеются.
Иными словами, бороться следует не со следствием, а с причиной. Ответы волкера, которые показались Вам непозволительными по форме - всего лишь следствие, а источник всей этой перебранки - оскорбления со стороны его оппонентки, которые Вы почему-то упорно отказываетесь замечать.
Очевидно, это и есть тот самый сексизм, о котором пишет Галина. Либо просто двойные стандарты: что позволено Хельге, не позволено волкеру.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
У Вас ,наверное, еще один статус секретный "личный бодигард" . Но ни Ваши статусы, ни чьи-то особые заслуги,
А вот и уши показались! Понятно, почему Вы вступаетесь за Хельгу: Вы не гнушаетесь ровно теми же приемчиками в дискуссии, которыми знаменита она. Начали Вы с перехода на личности. Что последует дальше? Стенания с заламыванием рук "Ах, меня сейчас забанят ни за что"?
DEMIMURKA
Сообщение: 654
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
1)Начала я с Декларации.. 2)Дайте,пожалуйста, ссылку на Вашу объективность и непредвзятость ,где бы Вы разоблачали бы иные "переходы на личности" Pepper пишет:
цитата:
приемчиками в дискуссии,
Дискуссия - громко сказано. Я-то Вам сразу ответила, что хамство ни с чьей стороны недопустимо. Подколки,пикировки и т.п признала терпимыми,но Вы от этого отмахнулись,как от неудобного. Предлагаю компромисс ---Вы мне --ссылку на "непристойные" или хотя бы хамские обороты участницы , я принесу извинения за необъективность.(Сама я не углядела)
В противном случае(если ссылки не будет) ... нет, никаких ультиматумов Ну не вуалировать же мне угрозу по Вашему примеру Pepper пишет:
цитата:
Стенания с заламыванием рук "Ах, меня сейчас забанят ни за что"?
DEMIMURKA пишет: цитата: У Вас ,наверное, еще один статус секретный "личный бодигард" . Но ни Ваши статусы, ни чьи-то особые заслуги, А вот и уши показались! Понятно, почему Вы вступаетесь за Хельгу: Вы не гнушаетесь ровно теми же приемчиками в дискуссии, которыми знаменита она.
Да нет, все проще. Это уморительный в своей незатейливости (когда все заднии мысли на переднем плане) вариант реализации стратегии "разделяй и властвуй". Т.е. неуклюжая до кондовости попытка обеспечить себе преимущественное положение в дискуссии путем сталкивания оппонентов лбами. К сожалению, наивными вариациями на тему усвоенного в детстве клише "жених и невестта тили-тили-тесто" или мелкого ябедничества "тетя воспитательница, а он тебя нехорошими словами называл" способности к интриге уважаемой DEMIMURKA исчерпываются. Ну ничего, будем надеяться - ученье и труд... 2 DEMIMURKA Хотелось бы пояснить вам кое-что и дать вам совет. Не знаю, как там у вас на солнечном востоке, но в европейских широтах, женщины так долго и успешно боролись за свои гражданские и социальные права, что в конце концов получили их в полной мере. С неприятным довеском в виде аналогичных обязанностей. В том числе и необходимостью отвечать за свои слова. Поэтому я не испытываю никакого излишнего пиетета к женской части человечества (равно как и мужской), если ее представительницы не относятся к числу моих родных или друзей. Что подразумевает использование совершенно разных лексических форм в общении с представительницами "слабого пола", в каждом конкретном случае наиболее близких и легко воспринимаемых ими. Для умной и интересной собеседницы - один тип общения, для базарной склочной бабы - другой, для глупой пустышки с повышенным самомнением (основанном исключительно наличии набора вторичных половых признаков) - третий. Чтобы избежать обвинений в женоненавистничестве поясню, что общение с мужской половиной человечества я строю точно по такому же принципу. В качестве совета, хотел бы вам порекомендовать попытаться придумать какой-нибудь более интересный лозунг на знамя священной войны против моего хамства, кроме заезженного до дыр призыва к женской солидарности. P.S. Хотелось бы обратить ваше внимание, что в современном обществе, повышенная учтивость и любезность по отношению к женской особи в 99% случаев (кроме патологических нарушений социальной адаптации а-ля "питерский интеллигент") связана с восприятием данной особи в качестве сексуального объекта и является осознанным или неосознанным проявлением попыток склонения ее к сексуальной близости. Поэтому если вы купаетесь в волнах мужского внимания, есть смысл задуматься, как именно вас позиционирует ваше мужское окружение. P.P.S. Давно хотел вам сказать, что в силу несовместимой разницы в фонетических, лексических и смысловых значениях фонем японского и любого европейского или славянского языка, а также несовпадения до степени неприятия культурных и религиозных традиций, любые переводы традиционных танка и хокку, имеют к глубине японской культуры примерно такое же отношение как калифорния-ролл с майонезом, огурцом и крабовой палочкой к настоящей японской кухне. Но, как говориться, кто - ищет, тот везде найдет.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3170
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
Выше над моими словами находится прямоугольник в рамочке. "Цитата" называется, если Вы не в курсе. А внутри - процитированы Ваши слова, к которым и относилось сказанное мною. Так что ни садик, ни Декларация здесь ни при чем.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Дайте,пожалуйста, ссылку на Вашу объективность и непредвзятость
Не знаю, как воспитывали Вас, а я сам не могу хвалиться собственной "объективностью и непредвзятостью". Это нонсенс. Оценивать их могут только со стороны. Спросите у людей, какого они мнения о моих методах ведения дискуссии.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Предлагаю компромисс ---Вы мне --ссылку на "непристойные" или хотя бы хамские обороты участницы , я принесу извинения за необъективность.(Сама я не углядела)
В третий раз уже пишу Вам: они выделены в ответе волкера цитатой. Если Вы до сих пор их "не углядели" - то как я могу Вам помочь?
Даже один ребенок может привести коня к водопою, но и сто джигитов не могут заставить его пить.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Ну не вуалировать же мне угрозу
Даже если бы и захотели, Вы ничего не можете "завуалировать". Поскольку это Ваши слова, а не моя "угроза", никто Вас за язык не тянул:
цитата:
Отсидеть предсказуемый бан и по новой
DEMIMURKA
Сообщение: 656
Настроение: есть
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Баку
Последнюю ... ну ладно предпоследнюю цитату сообщения назвать "Вы начали.." -- однако. Pepper пишет:
цитата:
а я сам не могу хвалиться собственной "объективностью и непредвзятостью".
Вас не просили хвастаться ,Вас попросили быть объективным и непредвзятым. Жаль,что не уловили Pepper пишет:
цитата:
Спросите у людей,
Несколько сообщений я уже увидела без спрашивания А Вы --нет? Pepper пишет:
цитата:
В третий раз уже пишу Вам: они выделены в ответе волкера цитатой.
Если Вас не затруднит и хватит терпения,ну Вы же для себя считаете меня глупой, так вот если можно--"слова Хельги тире хамство,непристойность" Возможно выделенное Вами до этого три раза где-то затерялось--не сердитесь, не могу найти Pepper пишет:
цитата:
Поскольку это Ваши слова, а не моя "угроза", никто Вас за язык не тянул:
цитата: Отсидеть предсказуемый бан и по новой
Это сказано по другому поводу, не Вам, и уж точно без стенаний и заламываний. Уважаемый Pepper ! Хамство видно ,как не защищай его и не оправдывай. Я его(хамство) буду выносить на суд везде и всегда. Оставайтесь на своей позиции и не мешайте мне идти своей дорогой.Даже если я пустышка , детский сад и глупая восточная женщина.
Pepper
штатный переводчик
Сообщение: 3171
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер
озможно выделенное Вами до этого три раза где-то затерялось
Не мной. Волкером.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Вы же для себя считаете меня глупой
А Вы сами какой себя считаете?
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Это сказано по другому поводу
Как раз повод не имеет ровно никакого значения. Имеет значение только инструмент шантажа. Вы не единственная, кто им пользуется на этом форуме (и даже не только на этом). У всех капризных детей почему-то один и тот же спектакль для взрослых...
DEMIMURKA пишет:
цитата:
не мешайте мне идти своей дорогой.
Ска Счастливого пути, и попутного ветра! А будете проходить мимо - прозаходите!
vysota1096
администратор
Сообщение: 6356
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 30.12.11 22:08. Заголовок: DEMIMURKA пишет: И ..
DEMIMURKA пишет:
цитата:
И давно?
Все время.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Раньше как-то все более дружелюбнее было.
Вы раньше тоже как-то не особо стремились раздувать старые скандалы. А сейчас это стало вашим хобби.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Кажется,многие очень достойные ,так и сделали---лучше стало от этого на форуме?
Что вам ответить на ваше "кажется"? Только сакраментальное: когда кажется - креститься надо.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
с утреца регулярно выливать партию микробов под определенную крышку.
У каждого свой способ начинать утро.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Отсидеть предсказуемый бан и по новой
Возможно, и так.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
3)Коллективно расставить точки над i .
С этим - в тему Совет участников. Для начала.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Ну если Вам так важны эти пробелы...
И пробелы в том числе.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Надеюсь это не титанический труд на тему
Да даже если и так.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
это непристойности
И вы вытащили эти непристойности из того топика, где они были относительно уместны, туда, где им совсем не место, одновременно продекларировав, что к фамильярности и сексизмам вы относитесь гораздо мягче. Так это ваши личные предпочтения, которые вы реализуете в данном случае за счет Хельги. Я не совсем понимаю, зачем вам это нужно, утверждаться за счет другого человека.
DEMIMURKA пишет:
цитата:
У Вас ,наверное, еще один статус секретный "личный бодигард" .
Вы уже за гранью, причем давно. Вы настолько не чувствуете край, за который лучше не переходить?
DEMIMURKA пишет:
цитата:
не смогут заставить не опознавать хамство и непристойное поведение ,отягощенное неуравновешенностью в медицинском смысле.
Вот смотрите. Есть топик для разборок. Своего рода отхожее место. Там иногда воняет не розами. Ваше обоняние оскорблено, и что вы делаете? Вместо того чтобы уйти из отхожего места, если вам не нравится запах, или попросить людей там хотя бы пользоваться дезодорантами, вы тащите ошметки из отхожего места в, скажем, рабочий кабинет. Теперь воняет и здесь. Таким образом, вы со своим оскорбленным обонянием извратили смысл отхожего места. При этом вы начисто игнорируете попытки хоть как-то снизить накал, вы снова и снова тычете: вот, воняет. Ну да, воняет. Зачем вы это сюда притащили? Вы ратуете за отмену отхожего места? Вы хотите, чтобы в отхожее место пускали только определенных людей? Или чтобы гадить могли только определенные люди? Или как-то регламентировать стул других людей в соответствии со своими представлениями? Чего вы добиваетесь?
vysota1096
администратор
Сообщение: 6357
Зарегистрирован: 20.02.08
Отправлено: 30.12.11 22:12. Заголовок: DEMIMURKA пишет: Я ..
DEMIMURKA пишет:
цитата:
Я его(хамство) буду выносить на суд везде и всегда.
Нет уж. В отхожее место. И с вашим судом, и с вашими представлениями. Нравится вам играть с какашками - играйте. Но строго в отведенном месте.
Т.е. в адрес Хельги можно безнаказано писать гадости
А ей можно, как говорить гадости, так и нести пургу, низводя задекларированную идею до уровня береборки сплетен? И этим она занимается далеко не только здесь, и далеко не первый год. А как только ей на это указали, тут же поднялся вой.
Впрочем, кому это говорится, вы тоже не лучше в солиданости с ней. Не овечайте, мне ваше мнение до фонаря.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет