08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Постоянно сталкиваюсь с аналогичной проблемой…Иногда, среди старых сообщений есть один умный вещь, который надо бы вспомнить, но дудки – время поиска тут же становится дороже воспоминаний… Волею судеб, у меня здесь еще и ники разные (2-3 шт.)
Зато на здешнем форуме есть и большой плюс – для прокрутки сообщений в теме не надо открывать каждую страницу…Жми на пеlall и ищи свой аватар на экране слева.
Для удобства дальнейшей работы, все же попытаюсь как-то систематизировать свои труды. И с этого ресурса, и с предыдущих… В виде ссылок…Чтоб не прыгать туда-сюда…Начиная с 14.01.11 Это дата моего первого визита в интернет-пространство, в качестве начинающего знатока ДТ, а также… дата моей первой статьи на форуме ИГТД!.. Такой «паспорт рабочего стола» позволит автору не только быстро искать свои потерянные мысли, но и впредь избегать их повторов… Авось и другим пригодится сей Перечень…Когда-нибудь…
Второй топик темы – это ссылки на мой ОСНОВНОЙ материал в поле ДТ-сообщества (отчеты по экспам и конфам, фотоальбомы, фильмы, интервью с ветеранами, версии, публикации в СМИ и т.д.)
Третий топик – перечень ссылок на мои посильные труды, конкретно на полях ИГТД
Далее – рубрика «Вопрос- ответ», Разное, цитатник Мао, физика-лирика разных лет, время собирать камни/ мемуары и т.д. .. Все мы преходящи, а познание ДТ – вечно… Не буду возражать, если когда-нибудь – тему завершит какой-либо некролог типа http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000007-000-0-0-1262260058
Короче, очень надеюсь, что именная авторская тема в разделе «ЛЮДИ» – не слишком перегрузит закрома форума ИГТД… А возможно, даст пример для подражания другим форумчанам. Итак,
Сообщение: 285
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 18.07.16 11:17. Заголовок: Саша КАН пишет: Мих..
Л А Б А З
Саша КАН пишет:
цитата:
Михаил Петрович, здравствуйте!
Отвечаю на ваш вопрос. 1 августа на Перевал собирается тургруппа Антона Сбоева. ... Пока же – готовлю снаряжение и программу по основным местам происшествия: 1. Установка опознавательных стоек на месте обнаружения артефактов-2013 http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000071-000-160-0#044.002.001.001
2. Уточнение места Настила (там сейчас целых четыре варианта!)
По последнему пункту у меня к вам такие вопросы: ... А) Припомните - каким образом во время поисков измерялись все расстояния: на глазок, шагами, рулеткой, школьным методом пропорций (по высоте деревьев) или каким-либо другим способом? Б) Чем визуально отличалась река Ауспия от её левого притока, на котором, собственно, и стоял ваш лагерь?..Не мог ли Масленников под словом река подразумевать «приток Ауспии»? В) что в те времена считалось границей леса: начало голой части склона, конец кустарниковой зоны, конец криволесья, конец крупных хвойных деревьев или какой-то другой параметр? Г) Лабаз был найден в вашу поисковую сену, но побывать на нем вам так не довелось. Однако, вполне возможно, коллеги вам показывали место, откуда заметили эту гетру, Либо направление на Лабаз. Например, относительно той самой тропы или относительно лагеря… И в памяти могло твердо отложиться: - лабаз был с такой-то стороны от тропы - лабаз был явно выше/ ниже лагеря - лабаз был точно дальше/ ближе к Останцу, чем ваш лагерь - другие нюансы и ориентиры
Бурная подготовка в важнейшей миссии – поиск МЛ – неминуемо подошла к завершению… Остается надеяться на чудо – найти знаковое место методом продуманного тыка. Это также как поставить на Португалию и выиграть…В 1959 так нашли Рустема и последнюю четверку…
Пока же наши успехи в «лабазном» вопросе весьма плачевны:
1. Михаил Петрович ответил сверхлаконично:
2. В 2015 упустили свой уникальный шанс Шура и ВАБ… Тогда при сильнейшем западном ветре у них была возможность повторить вечерний путь дятловцев от 31 января: выйти на границу леса напротив холма 831, провести «совещание», продвинуться некоторое время вдоль границы и снова свернуть в лес, взяв азимут на юг (по компасу) примерно в направление известной точки – место зимнего лагеря поисковиков: Свалка, по которой лагерь был установлен с абсолютной точностью
…Попутно приметить ориентиры, по которым дятловцы могли визуально выйти к Лабазу по окончании радиалки на Отортен. Потеря Лабаза означала бы для группы голодную смерть, а потому точка ВХОДА в ЛЕС для дальнейшего поиска «Гетры на лыжине» - должно было быть наитвердейшим!..Таковым могли быть: оригинальное дерево, клин/выступ / проплешина в лесном массиве, твердый наст, максимально углубленный в лес и т.д. Навигатора у туриков не было, лыжню к Лабазу могло занести, а найти Гетру в лесу по компасу или зрительной памяти – это верный признак остаться без продуктов до самого Вижая…
На старом Гугле от ЦСМ-5 хорошо видны и МП, и Останцы, и лагерь Масленникова, и оба оптимальных МЛ…А главное – виден рельеф леса!..Не хватает пустяка:
ЗАДАНИЕ для ЗИМНИХ следопытов ДТ
- найти такие ориентиры (и отметить на Гугле) - спуститься по ним примерно на юг - засечь границу между настом и глубоким снегом - засечь границу между голым склоном и кустарником - засечь границу между кустарником и началом хвойника - засечь линию, где ЗАПАДНЫЙ (по компасу) ветер резко затихает - засечь линию/ место, минимально пригодное для комфортного ночлега с оптимальным сочетанием: - дрова + лапник + защита от ветра - минимальное продвижение по глубокому снегу (заход вглубь леса по насту - как можно дальше) - 300-400 м от Лагеря - 100 м от ближайшей проталины - взять азмут на МП, выйти из леса и посмотреть – где тот самый приметный ориентир. Все операции и координаты занести в журнал. Далее – в отчете – отметить на Гугле
К сожалению всё это и именно в тот самый сильнейший ЗАПАДНЫЙ ветер - зимняя экспа А+Б и проворонила!.. Уж не говорю о подъеме на МП и поиске под хребтом ветрозащитного кармана… О замере в этот же день - силы ветра у Кедра и на МЧ… 3. Реальный шанс – отмести хотя бы «южные» зоны предполагаемого Лабаза (100 от Ауспии) – упустил намедни и Саша КАН…
...Тесен 1,5-милионный город Екб! – в 2012 я случайно встретил Мохова и буквально за руку привел старче к себе в гости (для интервью)… А в прошедшую субботу – лоб в лоб столкнулся… с самим Зиновьевым – единственным ныне здравствующим выпускником УПИ, знавшим лично абсолютно всех дятловцев (даже Семена)!.. Встреча произошла на перекрестке Ленина-Ельцина при символическом зеленом свете для обоих… Мы поздоровались, я тут же развернулся и вызвался сопроводить ветерана до метро… Евгения Григорьевич ехал в сад с явно тяжелым рюкзаком, но от помощи отказался… «Интервью на ходу» получилось крайне кратким и путанным. Вначале Е.Г. твердо сказал, что Лабаз был ближе к Останцу, чем их лагерь…Уже при входя в метро я наконец догадался достать фотоаппарат. Вот что записалось: https://www.youtube.com/watch?v=kP5VyCn8nsY Дальше сопровождать уважаемого человека было уже вовсе неловко…
Б О Й К О Т
Со стороны конечно забавная картина: молодой пенсионер догоняет старого и бомбардирует того вопросами…А ветеран лишь отмахивается… Но в целом картина весьма и весьма грустная: попав под влияние своего громогласного коллеги (псевдо-друга Дятлова), ветераны все как один проголосовали за изгнание Саши КАНа… Им уже не важно, что руководство фонда проворовалось, что оно провоцирует ахинею в СМИ, что Устав похерен вместе с банковским счетом, что никакой координации усилий в поиске правды о ДТ – нет и в помине!...
С 2000 года пожилым людям внедрено в сознание, что Кунцевич вытащил их из небытия, поднял забытую тему и, не покладая сил, борется за Память их поколения…Откуда им знать, что на самом деле тему подняла Матвеева, раскрутил Шеремет (Телеагенство Урала ТАУ), а заветное УД опубликовал Буянов…
Старикам уже начхать, что их благодетель нарушил важнейшую заповедь их поколения – беспечно бросил подопечных в тайге…Иные пошли еще дальше – ложь во спасение педагога, подлянки в адрес его «обидчика», полное табу на любые контакты с КАНом… Бедняги уже не в состоянии понять, что КАН делает как раз то, что они, в свое время должны были сделать сами…
Теперь уже не верится: самое эффективное интервью с «первооткрывателем» Палатки и Кедра состоялось у меня дома…
П.С.
Вот еще одна методика поиска МЛ – по «просекам» на правом берегу Ауспии:
Автор – Игорь Б. (и чё за манера ВЕДУЩЕМУ знатоку ДТ так долго секретить фамилию …)
Прекрасно помню, как заметна сия Проплешина от Останца и как теряется при подходе к лесу…
Полагаю, что метода не верна в принципе: А) дятловцы наверняка заходили в лес не с Останца, а с границы леса – кустарника, где ветер был уже не столь «пронзительным» Б) если бы с Останца, то не преминули бы сфотать первую скалу на маршруте В) если Останец был не виден из-за пурги, то и «просека» была не различима
Саша КАН
Сообщение: 286
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 20.07.16 06:25. Заголовок: Ув. Владимир П. и Ха..
Ув. Владимир П. и Харлан!
Проверьте пожалуйста файлы, которые я подготовил к печати. Это все, что будет у меня под рукой на Перевале и спросить будет не у кого.
Отправлено: 20.07.16 22:09. Заголовок: Саша КАН пишет: Про..
Саша КАН пишет:
цитата:
Проверьте пожалуйста файлы, которые я подготовил к печати.
Проверил. Вроде всё в порядке. Александр, а Вы я смотрю и транспортир распечатали вместе с измерениями склона от Шуры, поэтому вопрос: Вы им не крутизну склона мерить хотите?
Сообщение: 287
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 23.07.16 10:59. Заголовок: Саша КАН пишет: … (..
Саша КАН пишет:
цитата:
… (известный способ Ракитина - за умными выкладками прятать суть…
Поправка: …известный способ Ракитина - за умными выкладками прятать… главный недостаток своей версии – отсутствие МОТИВА преступления
Саша КАН пишет:
цитата:
…самое эффективное интервью…
Поправка: …самое продуктивное интервью Шаравина…
harlan пишет:
цитата:
Саша КАН пишет: цитата: Левая направляющая. Здесь зеленой точкой отмечен условный вход в Палатку. На этом кадре в одну вертикаль попали: - точка сопряжения «дальних» гор (отрогов), - излом косогора в «средней» части Склона, Прелестно... Горы-косогоры, точка излома на расстоянии в полкилометра и точность определения МП в 0.5..1м.
Приведенная цитата – из популярной статьи для журнала «Уральский Следопыт». И там нет смысла разъяснять читателю точные построения – важен лишь принцип.
harlan пишет:
цитата:
- через какие ориентиры проведены левые направляющие (Л1-Л11, если я не путаю), которые Вы совмещали леской на отвесе? Какое примерно расстояние до ближнего ориентира?
Ориентиры указаны на коллаже Игоря Б.. Совмещал я их по отвесу (фиолетовый канат, а не леска)…Расстояние не мерял, оно для данного метода не важно – если очень надо – замерю в экспе-2016 (хотя бы шагами)
В тонкостях совмещения особо не разбираюсь – спрашивайте у Игоря Б. Как он рассчитал погрешность 50 см – при возможном «уходе» мнимых вертикалей от фактических – также для меня загадка. Если бы пришлось сидеть в жюри – то по совокупности преимуществ/ достоинств – в настоящее время я непременно бы отдал 1 место – МП Константинова-Игоря Б. (т.е. НА площадке)
Однако сам, находясь на месте дятловцев при ЗАПАДНОМ ветре – без раздумий поставил бы палатку ПОД площадкой!..на что и указывает фото-59 подготовки «ямы» для МП…
Очень надеюсь, что после экспы-2016, специалисты проведут консилиум и впендюрят наконец, фактическое МП куда надо!.. Тогда, на расположении связки «Подсвечник - МП» сразу можно будет отмести /перестроить ряд версий…Например, при варианте МП18.10 - начисто отвергаются все лавины и снежные доски (нет силы, давящей на Палатку сверху)…При МП от Владимира - придется перекраивать сценарий ЗП…При МП Харлана-Шуры – перестраивать ВБС и т.д.
harlan пишет:
цитата:
цитата: Операция 5 1. Отправляю все фото и замеры Харлану 2. Харлан публикует все три своих расчета МП (эволюцию МП): А) который был до Находок-2013 (где вел раскоп Шура в марте 2013), это 20-30 м от Подсвечника
Так это..., опубликован два с половиной года уже как - вот в этой теме . На основе этих данных Шура и обозначил МП на склоне в феврале 14 года. 14, а не 13, как Вы пишите. … Никаких 20-30 метров Шура летом 2015 не обнаружил, а наоборот, по его мнению, летние фотки совпали с зимними. Корректировка же места палатки после похода Шуры и ВАБа зимой 14 года составила менее 3-х метров на северо-запад. Вот эти различия:
Шура копал на Склоне дважды: в 2013 (до обнаружения Подсвечника) и в 2014 (после обнаружения)…Если не ошибаюсь - оба раза по «наводке» Харлана… В 2013 – недалеко от елочки…В 2014 – недалеко от Подсвечника… Точного попадания под обрыв не получилось оттого, что использовал координаты…А надо было – азимут и расстояние, которые легко было узнать у меня…На конфе-2014 мы сидели рядом, но Шура даже словом не обмолвился, что сразу после конфы идет на Перевал…
В итоге оба раскопа попали в «молоко»…я смотрел видео и крайне сожалел, что потраченные силы лучше было направить на раскопы в Ручье (хотя бы контуры) – вот это была бы по-настоящему полезная работа!..
То же самое «молоко» вышло летом-2013, когда в очной встрече на Склоне - Тимур и Шура не пожелали подключиться к моим разработкам… Тогда ведь стоило Шуре пройтись с миноискателем по моим веревкам – и зона МП была бы установлено прямо в режиме онлайн!.. И не пришлось бы мне потом собирать столь тяжелую вторую экспу в сентябре…
Резюме: 1. Конфронтация ведущих исследователей с КАНом – из-за какой-то мелкой, пусть даже влиятельной сошки (Кунцевича) – идет только ВО ВРЕД всему ДТ-сообществу… 2. Необходимо как можно скорей изолировать самозванного «свадебного генерала» и от сферы управления в теме ДТ, и от служебной штаб-квартиры, и от прессы, где невежа наносит самый ощутимый урон делу популяризации ДТ
harlan пишет:
цитата:
Если задолбает, то попробуйте снимать в направлениях, сравнивая с фотками 59 г. Вы же их обязательно с собой возьмёте? Поэтому: ТС1 – фото вблизи палатки в направлении кедра и в.905 ТС4- фото в этом же направлении, но снятое выше палатки на 40м … Да, если у вас не будет возможности достать хороший фотоаппарат, то пойдёт и тот, который вы привели на снимке. Желательно снимать с фокусным близким к 50мм для 35мм фотоаппаратов. Т.е. чтобы снимки захватывали тот же угол, что и на фотках с раскопок. Можно даже и немного большим захватом. Можно даже и ещё по 2 снимка с каждой точки с небольшим отличием в направлении съёмки влево-вправо, градусов на 5-10, больше не стоит. Для вашего фотоаппарата фокусное расстояние в этом случае должно быть ок. 9мм.
Но я не уверен, что на вашем фотоаппарате высвечивается эта информация, хотя в графическом файле изображения она сохраняется. Тогда – на глаз, учитывая угол захвата на снимках 59г. Просьба только не снимать с трансфокатором загнанным в левый край полоски на дисплее, показывающей положение этого самого трансфокатора. Иначе на кадрах будут приличные искажения.
Для зеркалки фокус будет 31мм и он там на дисплее точно есть.
Да, снимать необходимо с максимальным качеством изображения (он там, у вас, по-моему обозначается «L»). Режим съёмки – ландшафт (такая картинка с горками). Автоматический выбор может настроится и на портретную съёмку, тогда задний план будет нерезким. цитата: 5. Никакие сопоставления объектов в ходе съемки не предусмотрены! Не совсем понял. Т.е. вы не будете совмещать для меня створы ориентиров (вертикальные направляющие)? Если так, то нет, не надо. …
1. Две фото с прожекторами» имеют разный ракурс:
- какой использовать для съемки?
2. Ф/аппарат я надыбал (вес с футляром 1,1 кг!):
но пока не вижу особой разницы в снимках:
сравнить можно с аналогичными фото моей "мыльницы" - см. альбом https://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/542903/ Фото с Никона - обозначены как DSC_ На обоих ф/а выставил максимальное разрешение...Правда в Екб который день дымка (или смог) - что резко снизило качество снимков. Но все равно - разница-то должна быть...
3. По «фокусным расстояниям» я полный профан…Похоже, что его на мыльнице я смогу определять только после каждого снимка:
, изменяя всякий раз трансфокацию (зум) - что неизбежно повысит трудоемкость работ и разряд батареи
Различные варианты установок/ меню я привел в том же альбоме - может вам удастся выработать для меня оптимальные параметры/рекомендации конкретно по «мыльнице»?
Саша КАН пишет:
цитата:
Отсутствие фамилии исполнителя - всегда вызывает недоверие публики…Указание автора любого расчета – это мера ответственности…Меня давно уже бесит сокрытие своих ФИО одним из ярых сторонником открытости и точности в познании ДТ…
Потому вношу в текст ФИО ответственного исполнителя/ организатора работ по установке опознавательных стоек, а также адрес, по которому можно ознакомиться с расчетом данной зоны места происшествия (а не конкретной точки МП): ...хотя и понимаю, что как раз имя КАНа может привести КУКообразных в бешенство, с которым они однажды поглумятся над историческим знаком...Так же как в 2014-2015 они затаптывали метки обнаружения раритетов...
Phantom the North
Хранитель
Сообщение: 5619
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 23.07.16 11:08. Заголовок: Саша КАН пишет: 1. К..
Саша КАН пишет:
цитата:
1. Конфронтация ведущих исследователей с КАНом – из-за какой-то мелкой, пусть даже влиятельной сошки (Кунцевича) – идет только ВО ВРЕД всему ДТ-сообществу… 2. Необходимо как можно скорей изолировать самозванного «свадебного генерала» и от сферы управления в теме ДТ, и от служебной штаб-квартиры, и от прессы, где невежа наносит самый ощутимый урон делу популяризации ДТ
1. Перестаньте при каждом подвернувшемся случае пинать Кунцевича. Если душа горит - пишите ему письма. А здесь - не надо. 2. За каким иксом нужно "популяризовать" ДТ, скажите на милость?
Саша КАН
Сообщение: 289
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 24.07.16 08:14. Заголовок: Phantom the North пи..
Phantom the North пишет:
цитата:
Если душа горит - пишите ему письма.
Спасибо за подсказку. Специально по просьбе Хранителя форума Перевал. Письмо лично Кунцевичу:
А заодно, ответ на еще один хамский выпад (Мартина - Команева Алексея): https://vk.com/wall-100721771_25 сканы привожу исключительно для сохранности
Саша КАН
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 24.07.16 08:17. Заголовок: А теперь о наболевше..
А теперь о наболевшем -
Место Н А С Т И Л А
Его необходимо найти не только как «устранение белых пятен истории»… Только точное МН поможет нам смоделировать различные варианты последнего дятловского убежища. А от него – попытаться представить последние часы и минуты жизни потерпевших…
В настоящее время есть целых ЧЕТЫРЕ предполагаемых МН: сенсацией является МН от Игоря Б., который вынес Настил аж на камень Якименко.
Я всегда доверял расчетам Игоря, но в этот раз шибко засомневался: по воспоминаниям Аскенадзе, который сам копал оба раскопа: - стенка между раскопами была 2-3 метра (вначале он вообще озвучил 1,5 метра!)…И весьма трудно поверить, что ветеран «обмишурился» почти на порядок.
Довод Игоря очень даже прост: ноги Суворова (верхний раскоп) могли попасть вровень с головами троицы (нижний раскоп) – только, если Настил стоял на уровне КЯ:
harlan пишет:
цитата:
Принцип простой. Если есть измеренные на местности расстояния и направления на три ближних ориентира (камней,например, вроде камней Волкера), разнесённых по кадру и видимых на хотя бы двух фото 1959 года, снятых с разных точек, то я могу определить эти точки с которых велась съёмка
Ув. Харлан, Владимир и другие истинные знатоки ДТ!
Привожу еще ряд картинок от Игоря Б. и КАНа:
а вот эта формула только усугубила сомнения:
- с нижайшей просьбой: привести формулу или расписать методику , по которой Саша КАН мог бы УСТАНОВИТЬ фактическое МН непосредственно на месте событий
Отправлено: 24.07.16 08:25. Заголовок: Саша КАН пишет: Спе..
Саша КАН пишет:
цитата:
Специально по просьбе Хранителя форума Перевал:
Саша КАН, у нас же хорошая площадка. Просим только не переносить на нее выяснения отношений с фондом. Неужели настолько тяжело удержаться.
Саша КАН
Сообщение: 291
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 24.07.16 09:02. Заголовок: Phantom the North пи..
Phantom the North пишет:
цитата:
А здесь - не надо.
Всеобщая КУКканизация дятловской трагедии наносит великий урон Исследовательскому процессу, чем и занимается наш форум (см. название форума). Борьба с этим уродливым явлением несомненно должна входить и в наши задачи, и в базовые принципы всей прогрессивной части ДТ-сообщества...
Phantom the North пишет:
цитата:
За каким иксом нужно "популяризовать" ДТ, скажите на милость?
1. Перевал Дятлова - это хоть и печальный, но все же всемирно известный бренд Свердловской области, наряду с Расстрелом Царской семьи и Родиной Крушителя Коммунизма
2. В отличие от последних, Популяризация ДТ всё более выходит за исторические рамки: постоянное враньё Кунцевича передается СМИ и кино-писательской братии, а от них - в огромные массы читателей и зрителей...Примеров я уже множество приводил...Каждая второй эфир - это "Тайна раскрыта!"
3. Посмотрите сколько появилось версий-пустышек и сценариев-нескладушек! - и всё из-за недобросовестного отношения СМИ к первоисточникам трагедии (УД, фото-59, интервью ветеранов, современные изыскания на Перевале, новые артефакты, три истинных места происшествия, которые до сих пор не представлены зрителю...)
4. Конкретную правду о причинах гибели тургруппы УПИ нам уже не узнать. Но в том и заключается всемирный интерес, что в Рамках УД и Здравого Смысла - можно построить множество логически выверенных сценариев - т.н. версий... И чем больше вдумчивых непосед нам удастся привлечь к Великой Уральской Тайне, ознакомив их с истинными исходниками - тем больше появится вариантов ДТ... один из которых вполне может оказаться правдой
5. История УПИ, Уральское Краеведение, Легенды Седого Урала и т.д...Короче - вам не понять!
Phantom the North
Хранитель
Сообщение: 5625
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 24.07.16 09:22. Заголовок: Саша КАН пишет: пост..
Саша КАН пишет:
цитата:
постоянное враньё Кунцевича
Почему обязательно вранье? Наверно, он так думает и делится своими мыслями. Вас же никто во вранье не обвиняет, хотя и ваши слова можно повернуть желаемым потенциальному обвинителю ракурсом. В общем, последнее китайское предупреждение. Не надо никого пинать. Не надо тащить сюда разборки с других площадок и из реала. Не надо сочинять для форума свои правила. Ферштейн? Если нет - далее последуют репрессалии.
Отправлено: 24.07.16 10:28. Заголовок: Phantom the North пи..
Phantom the North пишет:
цитата:
далее последуют репрессалии.
Обязательно последуют. Кто ни будь, кроме меня с Phantom the North Вас здесь обижает? Нашей силы хватает на то что бы оградить Вас от посторонних нападок на данной плащадке, так перестаньте и вы бросать обвинения в одни ворота. Саша КАН, пожалуйста. Хорошее же дело делаете, занимаетесь им самостоятельно, ну при чем тут остальные ресурсы?
WladimirP
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 27.04.13
Отправлено: 25.07.16 00:13. Заголовок: Александр, ну в само..
Александр, ну в самом деле! Не отвлекайтесь! Имеющий уши уже всё... прочитал и что нужно понял. Вы принесёте намного больше пользы своими исследованиями и общением на форуме, чем этой бесконечной борьбой с фондом и очередным изгнанием с очередного форума. Саша КАН пишет:
цитата:
Ув. Харлан, Владимир и другие истинные знатоки ДТ! Привожу еще ряд картинок от Игоря Б. и КАНа: ....... ... - с нижайшей просьбой: привести формулу или расписать методику , по которой Саша КАН мог бы УСТАНОВИТЬ фактическое МН непосредственно на месте событий
"Знаток ДТ" - это не ко мне. Честно говоря, точное место настила интересует меня намого меньше, чем точное место палатки. Точное положение настила я не вычислял. Мне пока достаточно, что обнаружено место, где лежала Люда (фотография из Вашей Экспы2013 с лежащим на этом месте Янежем). По моим понятиям, в нескольких десятках сантиметров выше Люды лежал Тибо, затем Золотарев и Колеватов. Метрах в шести выше места обнаружения этой четверки, должен был находиться настил. Пока такие "координаты" меня вполне удовлетворяют.
Саша КАН
Сообщение: 292
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
"Знаток ДТ" - это не ко мне. Честно говоря, точное место настила интересует меня намого меньше, чем точное место палатки. Точное положение настила я не вычислял. Мне пока достаточно, что обнаружено место, где лежала Люда (фотография из Вашей Экспы2013 с лежащим на этом месте Янежем). По моим понятиям, в нескольких десятках сантиметров выше Люды лежал Тибо, затем Золотарев и Колеватов. Метрах в шести выше места обнаружения этой четверки, должен был находиться настил. Пока такие "координаты" меня вполне удовлетворяют.
1. Не знаю, как нашу гвардию все же именовать...Придуманное ранее "дятловеды" - теперь заменяю на "непоседы"...Исследователи - слишком вычурно и узко (их слишком мало)...Клуб знатоков и следопытов ДТ - вроде бы в самую точку...
2. Настил, как и Палатка: - это место Происшествия, важнейший элемент любого расследования - последнее пристанище кого-то из дятловцев Для реконструкции ДТ - Путь фигурантов УД от Настила к МЧ - пожалуй, даже более важен, чем путь «МП – Кедр»...У нас есть масса оснований полагать, что преобразование "живые - мертвые" произошло именно на этом коротком пятачке оврага (связка «Настил – МЧ» на отрезке 3-12 метров). Учитывая, что - живые тела сами бы в воду не полезли, а - мертвые тела сползти с Настила никак не могли, что - вещи на Настиле были сухие и - два шерстяных свитера с Настила оказались не востребованы - что уже три года подряд на зимнем МЧ - ВИДИМАЯ проталина - что настил находился в 30 см над грунтом - что моделей убежища не так уж и много (яма, яма с крышей, подрезка под снежный навес, ветровая выемка на левом берегу, пещера, плюс комбинации перечисленного, плюс незавершенное строительство на момент получения травм…)
…то, при определении ТОЧНОГО места Настила - сектор поиска вариантов ДТ резко сужается, а значит число известных версий и полуверсий" может сократиться в разы!
3. Более точное положение девушки указано здесь (фотограф – Шура, статист - КАН, пометки – Игорь Б.):
4. Трупы по Игорю Б.:
5. Владимир, вы не правы: с расстояниям «МЧ-Настил» пока полный туман (см. схему 4-х настилов выше), что «удовлетворять» нас никак не может! Например, вариант «Настил над КЯ» - это совсем другие модели убежища!
…Долгое время моя вера в построения/идеи Игоря Б. была безгранична. - Так я снял «свой» уступ Р4 (водопад под КЯ), которое, в качестве МЧ, отстаивал вплоть до августа-2013 (тогда я убрал «плотину Рокотяна» и откопал третий ствол «тройного дерева». - Так я признал его версию «Секрет Росомахи», как самую продуманную из ныне существующих - так я поныне считаю его МП – наиболее вероятным
…Сомнения возникли тогда, когда Игорь, вдруг, на полном серьезе А) «отмел» очевидное: мол, найденный Крепеж – это НЕ демонтаж дятловских лыжных палок поисковиками! Игорь до сих пор настаивает, что крепеж выпал из карманов дятловцев при исходе с МП…С какого ляда человек будет носить в тряпичных карманах столь острый предмет, как растопыренный шплинт? – это не объяснено
Б) объяснил поведение собак (нежелание выходить из вертолета) – присутствием на Перевале запаха того самого секрета Росомахи…И это после месяца снегопадов и ветров, на расстоянии 600-800 м от МП
В) принял татуировку Семена – за предсмертную записку…Как будто Возрожденный не мог отличить её от химического карандаша!
…Короче, настил надо определить прямо в экспе-2016!.. Далее на его месте надстроить веревочный каркас – контур верхнего Раскопа. Вместе с нижним – полученная конструкция позволит нам лицезреть ОБЪЕМНУЮ модель раскопов! Прошу тех, кто знает Маккая (автора стерео-изображений на форуме) – сообщить ему о моей экспе. С тем, чтобы «дал» оптимальную методику фотосессии для формата 3D (интервалы между кадрами, углы обхода объекта, освещение, тени и т.д.) Пока весьма дилетанский контр-аргумент «НЕ в пользу Игоря Б.», у меня такой: Здесь я предположил, что любой строго вертикальный эталон=1 м (он в правой руке Димы) – впишется на снимке в «зеленую трапецию». Дальняя сторона этой трапеции (уступ Р4) – также 1 метр.
И, если Суворов вставлен в панораму-59 строго по масштабу (здесь у Игоря наверняка всё верно), то И место его будет не на КЯ, а между КЯ и МЧ!..На камне Якименко фигура должна быть значительно меньше!
А потому просьба ко ВСЕМ мастерам ФОТОВИЗУАЛИЗАЦИИ - рассчитать расстояние «Дима – Суворов»…Или сообщить – каким образом его можно найти на рельефе…
Далее я поставлю статистов на обе точки и буду искать высоту съемки…Передвигать заднего статиста так, чтобы его ноги совпали с головой переднего…С тем, чтобы голова переднего статиста совпала с ногами дальнего… Здесь я забыл поднять «суворова» на 30 см и учесть, что твердь берега Ручья – довольно выше уровня воды .
Короче, СРОЧНО жду хоть каких-то наставлений по РАССТОЯНИЮ "МЧ-Настил"!
Отправлено: 25.07.16 09:55. Заголовок: Мо ж что пригодится ..
Мо ж что пригодится
harlan
постоянный участник
Сообщение: 535
Зарегистрирован: 18.08.12
Отправлено: 25.07.16 22:07. Заголовок: Саша КАН пишет: 1...
Саша КАН пишет:
цитата:
1. Две фото с прожекторами» имеют разный ракурс:
В принципе, все равно. Но лучше использовать ракурс с которого влезает вся гора. Т.е. второй снимок с коллажем, который использует Игорь Б. Сейчас,к сожалению у меня нет доступа к нормальному компьютеру, поэтому объемно отвечать не смогу.
Саша КАН
Сообщение: 293
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 27.07.16 11:30. Заголовок: Предстартовые Н О В..
Предстартовые Н О В О С Т И экспы-2016
1. Большой ф/аппарат все же не беру, поскольку: - так и не нашел особой разницы между качеством снимков с «мыльницы» - так и не получил инструкции по установкам параметров от заказчиков (Харлан и Владимир) - вещь чужая и требует особо бережного отношения - так и не понял – будет ли помощь в переноске «научного» оборудования (три кило уж набралось!) – со стороны экспы Космополиса (15 челов).
2. Подготовка к походу обсуждается в закрытой группе участников, но их программа опубликована в открытом доступе:
Экспедиционные задачи: – Обход местности, поиск пещер и всего необычного и интересного. – Проведение фото-, видеосъемки, сбор материала для документального фильма. – Фотоэксперименты исследовательской группы "Фотон-визор". – Проведение радиационной съемки. – Контрольные измерения электромагнитного поля (ЭМП). – Проведение измерения разности гравитационных потенциалов. – Проведение хроноизмерений. – Проверка магнитных отклонений по компасу. – Проверка эффекта запаздывания или исчезновения радиоволн. – Исследования местности биолокационным методом. – Геолого-минералогические исследования. – Проведение метеонаблюдений. – Исследования верхнего почвенного горизонта с помощью приборного поиска. – Круглосуточное наблюдение за местностью. – Использование тепловизора в наблюдениях. – Проверка некоторых "белых пятен" в деле об аварии группы Дятлова. – Поиск следов присутствия реликтового гоминида (он же йети или снежный человек). – Измерение и анализ общих физических и психо-эмоциональных показателей состояния здоровья участников экспедиции.
Комментировать не буду, т.к. здесь на форуме есть маленькая гнида с большой школой стравливания людей друг с другом…Как раз тот случай, когда Ученик превзошел Педагога…
3. …Тургруппа собирается еще нести на Перевал… урну с прахом того парня, что замерз зимой в тех краях… … Мне предлагали подержать урну пока у себя дома, а потом принести на вокзал… Я на это дело ответил уклончиво, цитирую: 17.07.16 Там юридически всё в порядке? - прах чужого человека перевозить и хоронить - только с письменного разрешения родственников вроде можно...Да и морально тяжело тащить в рюкзаке мощи усопшего...Если желающие на доставку все же есть – так пусть человек подносит урну к поезду и передает им… …керамическая урна весит кило три......Год назад я своей родне тоже дал «оригинальное задание» - мол, когда наступит финиш – половину моего пепла развеять с Халатчахля...Теперь надо будет заранее предупредить, чтоб упаковали в пластик... П.С. Вспомнил стишок Вишневского (или Губермана - все время их путаю): Когда б не состоялся вынос – Уж лучше мы вас, а не вы нас!
4. Айфон также решил не брать…Вещь дорогая, а закрепить в селфи-штатив вполне можно и мой Кэнон, который также прекрасно крепится в рамку сэлфи фото - это моё ноу-хау: фотик включается на автоспуск и поднимается на штативе…Через 10 секунд щелкает...Если штатив закрепить на шесте, то можно снимать с высоты хоть 3-4 метра!
5…Оставил вне рюкзака и гвозди (0,5 кг), т.к. «помощь по стремянке» - еще более туманна… 6. Из моих инициатив пока поддержана лишь работа над роликами сценариев ДТ на истинных местах происшествия. Сейчас готовлю тексты. Планируются инсценировки непосредственно на МП и МЧ по десяти, известным на сегодня, ПОЛНЫМ версиям: №0 – Кунцевич (Палатку ставили НЕ дятловцы) №1 – Буянов (Лавина/ доска) №2 – Ракитин (атомный шпионаж) №4 – КАН (вертолетно-бытовая схема ВБС) №5 – Якименко-КАН (посылка с неба) №6 – КАН (несанкционированный Опыт на дятловцами) №7 – Игорь Б. (Секрет Росомахи) №8 – КАН (Запланировнный Подвиг/ Издержки Х.Н.) №9 – дополнить
7. Заготовил «призы-сувениры» для отличившихся:
с памятно гравировкой:
8. На период съемок, на верхней площадке МП будут установлен каркас Палатки в натур величину, а под обрывом - два контура днища Палатки (мп Владимира и Харлана) В Овраге имитирую толщу снега также белыми канатами (каркасы двух Раскопов)
9. Полагаю, что видео-инсценировка различных сюжетов ДТ на истинном Перевале, пусть даже в виде игровых комиксов - это единственный путь направить авторов книжонок и боевиков - в реалистическое поле творчества...Чтоб вновь не вышла в свет пародия вроде дурдома Харлина (США)...который название скомуниздил лишь для кассового сбора...От Перевала Дятлова - там одно название!
9. Стойки готовы:
Внешне они должны олицетворять …как бы...две Косы Смерти, которые прошлись по склону 1 февраля 1959…
. . КАН или БАН – кто кого задушит?
1. Phantom the North пишет:
цитата:
Перестаньте при каждом подвернувшемся случае пинать Кунцевича
…Даже если ночью бредил – всё про ногу говорил (В.Высоцкий)
2. ДЕРСУ пишет:
цитата:
Phantom the North пишет: цитата: далее последуют репрессалии.
Обязательно последуют.
Вы зря думаете, что здесь у вас «мёдом намазано»… Некогда крепкий форум растерял почти всех ведущих специалистов ДТ… По техническим параметрам – каменный век…Картинки теряются, найти собственные сообщения прошлых лет практически не реально… Два, хоть как-то читаемых, цвета выделения шрифта – прикарманили модеры…
3. Вернулся сюда, повторяю - лишь по трем соображениям: - персональное приглашение Админа, поставившей отношение к делу выше личных амбиций - присутствие на форуме единственного зимнего следопыта ДТ - поддержать свою начальную школу ДТ (альма-матер КАНа), а ныне увядающий форум…
4. Да, моих материалов хватит на отдельный ресурс, давно пора открывать единоличный Микрофорум-2 , итогом которого станет - Карманный Справочник Следопыта ДТ (с быстрой закачкой на айфон или планшет). Однако… административное построение собственного ресурса тут же отнимет силы от реальной исследовательской работы…Еще больше, чем борьба с массовой КУКанизацией…
5. Клика Кунцевича, волей случая, захватившая власть над умами, всё равно обречена… На интригах, на симуляции работы, на заигрывании со СМИ – много каши не сваришь… Потребительское отношение к трагедии – это ведь не только финансовые аферы, это и продвижение карьеры, и поддержание надутого имиджа и т.д…Оттого и возомнили себя важными персонами некоторые властелины ТВ-программ, фондов и форумов…
6. Хотите банить повторно? – никто вам не мешает… Не волнуйтесь - третьего «пришествия Христа» не будет…
7. Хибина, конечно же, чисто технически много сильнее, к тому же КАН и Петр – равноправные создатели форума и никто меня оттуда не выпрет, но…увы, там нет ни одного специалиста по делам предстоящей экспы… А снова быть в роли Данко, увлекающего народ с форума на форум – этот пыл у меня уже иссяк…
? 1. Харлан, не так давно вы говорили, что уже вычислили - марки ф/аппаратов в поисках-59 - их фокусное расстояние - что трансфокации объектива при съемках не было - что расстояние «Фотограф – МП» такое-то (см. вашу таблицу выше)
Вы также, видимо, уверены, что поле кадров при печати не обрезалось… Короче, я принял это за аксиому и взялся за проведение необходимой фотосессии на МП…
2. Теперь, если всё так просто – дайте мне те же расстояния от фотографа-59 до…фигур панорамных фото Оврага. Еще лучше – до задних стенок обоих раскопов!… Мои расчеты зашли в тупик…Володе пофигу…Игорь Б. вообще говорит, что это расстояние вычислить невозможно…Надежда только на вас!
3. Пожалуйста, найдите ошибку в моем дилетанском расчете:
- где все три красных отрезка – по факту – одинаковой длины, а размер «У» – можно замерить через несколько дней прямо в Овраге…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума