08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!
Постоянно сталкиваюсь с аналогичной проблемой…Иногда, среди старых сообщений есть один умный вещь, который надо бы вспомнить, но дудки – время поиска тут же становится дороже воспоминаний… Волею судеб, у меня здесь еще и ники разные (2-3 шт.)
Зато на здешнем форуме есть и большой плюс – для прокрутки сообщений в теме не надо открывать каждую страницу…Жми на пеlall и ищи свой аватар на экране слева.
Для удобства дальнейшей работы, все же попытаюсь как-то систематизировать свои труды. И с этого ресурса, и с предыдущих… В виде ссылок…Чтоб не прыгать туда-сюда…Начиная с 14.01.11 Это дата моего первого визита в интернет-пространство, в качестве начинающего знатока ДТ, а также… дата моей первой статьи на форуме ИГТД!.. Такой «паспорт рабочего стола» позволит автору не только быстро искать свои потерянные мысли, но и впредь избегать их повторов… Авось и другим пригодится сей Перечень…Когда-нибудь…
Второй топик темы – это ссылки на мой ОСНОВНОЙ материал в поле ДТ-сообщества (отчеты по экспам и конфам, фотоальбомы, фильмы, интервью с ветеранами, версии, публикации в СМИ и т.д.)
Третий топик – перечень ссылок на мои посильные труды, конкретно на полях ИГТД
Далее – рубрика «Вопрос- ответ», Разное, цитатник Мао, физика-лирика разных лет, время собирать камни/ мемуары и т.д. .. Все мы преходящи, а познание ДТ – вечно… Не буду возражать, если когда-нибудь – тему завершит какой-либо некролог типа http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000007-000-0-0-1262260058
Короче, очень надеюсь, что именная авторская тема в разделе «ЛЮДИ» – не слишком перегрузит закрома форума ИГТД… А возможно, даст пример для подражания другим форумчанам. Итак,
5. Сентябрь 2013 (Кошкин А.Н., Дмитрий Козырев, Евгений Панфилов) http://taina.li/forum/index.php?topic=2415.0 . КОНФЕРЕНЦИИ видео со всех конференций сохранено на Яндекс-диске, ссылки – по востребованию
7. Не смог пока найти еще несколько любопытных своих сообщений: - ответ на статью Скромного Тролля http://pereval1959.forum24.ru/?1-28-0-00000142-000-0-0-1298201315 - аналогию между ШАХМАТАМИ и перебором вариантов ДТ - пиратскую тему «Поиск попутчика на снегоходный тур до Перевала-2012»
Сообщение: 4279
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 02.11.15 06:31. Заголовок: Саша КАН пишет: наде..
Саша КАН пишет:
цитата:
надеюсь, что именная авторская тема в разделе «ЛЮДИ» – не слишком перегрузит закрома форума ИГТД
Нисколько, и вообще, ПМСМ, эта тема со ссылками - пока лучшее, что вы сделали в плане развития дятловедения
Буянов
Отец-основатель
Сообщение: 5290
Зарегистрирован: 24.02.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 14.01.16 23:32. Заголовок: Письмо Валентина Гер..
Письмо Валентина Герасимовича Якименко:
ОтветА.Н.Кошкину и всем его абонентам
1. Меня в который раз возмущает тон писем А.Н.Кошкина в отношении «Фонда памяти группы Дятлова» и его руководителей.
Я убежден, такая манера общения не дает конструктивного решения возникающих вопросов и решения проблемм.
Я считаю, такая манера общения позиционирует А.Н.Кошкина как человека скандального, истеричного, может быть даже неадекватного. Возможно этого он и хочет, чтоб быть заметным.
Особенно это проявилось в постоянно повторяемом обвинении Ю.К.Кунцевича в якобы брошенном на произвол судьбы 3 участников экспедиции на Перевал Дятлова в 2012г.
Я несколько раз призывал А.Н.Кошкина остепениться – не помогает.Видимо наступило время рассказать всем об этом эпизоде, тем более, что я был непосредственным участником его,
Итак, на 2 день пешей части похода участник экспедиции Олег Архипов (писатель из г. Тюмени, изучающий обстоятельства трагедии дятловцев) сказал, что подвернул ногу и идти наравне с остальными не может. Я вызвался сопровождать его. Ю.К.Кунцевич одобрил это решение, зная меня как опытного туриста-таежника, к тому же, знающего дорогу к перевалу. Мы шли и беседовали (особенности похода дятловцев, взаимоотношения в группе, и в туризме тех лет, некоторые версии – все ему было интересно), а еще его восхищала уральская тайга, чистота горных рек.
Вечеро. Мы догнали А.Н.Кошкина, который из-за болей в пояснице отстал от основной группы. Тепеь уже втроем шли по тропе. Временами она была торная, временами шла по каменистым осыпям (курумникам), где легко было оступиться на мокрых, замшелых камнях. Временами тропа спускалась в сырые низины, в болота. Временами нужно было обходить вывороченные с корнем огромные деревья. Вечерело. До темноты оставалось с полчаса. Я убедил своих спутников. что продолжать путь в темноте смысла нет (легко потерять тропу в болоте или среди бурелома). Остановились на краю заросшего высыхающего болота на сухом бугре.
Есть палатка, есть продукты, есть котелок, есть лесной сухостой – что еще нужно для ночевки в тайге! Да, еще ночью был курьезный эпизод, который мы вспоминаем до сих пор с улыбкой.
Об этом хорошо написал Архипов в статьеоб экспедиции, опубликованной в журнале «Уральский Следопыт» в январе 2013г.
«На первой же горбушке встали. Все были заняты делом: ломали сухары, я пилил деревья для костра. Палатка была только у КАНа и, разумеется, одноместная. Якименко пошёл за водой и нашёл лужу! Точнее не лужу, а вмятину от сапога, в которую просочилась вода. Набрал котелок этой воды. Саша осветил ее фонариком, коричневую, с плавающим мусором, и усомнился, можно ли ее пить. Якименко насмешливо заявил, что здесь не город, туташняя болотная вода чище городской, к тому же будет кипятиться. Саша все же прцедил ее сквозь свою перчатку.. Развели костёр. Закипятили воду. Поужинали. До сих пор ощущаю вкус чая из пакетика с ароматом лимона и водой из болотной лужи. Водичка, кстати, достаточно чистой оказалась. Тайга, что Вы хотели?
Итак, ночёвка в одноместной палатке Саши КАНа. Я и ветеран заснули практически сразу...
Проснулся лично я от того, что кто-то усиленно тряс меня за плечо. Я открыл глаза и в темноте уловил фигуру Кашкина, который быстро вскочил и произнёс:
- Олег, вставай! Огненный шар! Он двигается! Он мерцает!.. Что мне сказать? Все читатели, кто знаком с Культовым появлением Огненных Шаров (ОШ) в истории дятловской трагедии, меня, безусловно, поймут. Я, не мешкая, вскочил, вылез и из палатки, не настраивая фотоаппарат, сделал единственный снимок. Далее
под шум быстрых передвижений КАНа, который в одних носках бегал вокруг палатки по болоту в поисках места для удачного снимка, рассматривал небесное тело.
- Олег, что там такое? - в палатке раздался, как всегда, спокойный и умиротворённый голос Якименко.
- Валентин Герасимович, у Вас есть прекрасная возможность войти как очевидцу Огненных Шаров в историю дважды: в 1959 году и сейчас, в 2012, - ответил я, не отрывая свой взгляд от шара.
- Где мои очки?...
Якименко выглянул из палатки (я уступил ему смотровое место) и через секунд десять очень интеллигентно резюмировал своё видение проблемы, пока КАН "озарял" вспышкой фотоаппарата ночные болота:
- Саша, если Вы дадите нам часок поспать, а сами подождёте снаружи, то сможете сделать великолепный снимок этого загадочного явления. Потому что Луна передвинется несколько вправо, а там нет верхушек елей, которые сейчас прикрывают луну, качаются на ветру и создают ощущение мерцания...
Я уже давился в палатке от смеха, а Якименко произнёс негромко:- Ещё один Мещеряков...
Дневальный Мещеряков разбудил находившихся в палатке поисковиков, среди которых был и Якименко. То событие произошло 31 марта знаменательного 1959 года.»
Дальнейшаая ночь прошла спокойно. Мы отлично выспались, утром позавтракали ичерезз пару часов пришли в лагерь. Там А.Н.Кошкин (КАН) высказал Кунцевичу претензию, что тот не послал навстречу нам молодых ребят, бросил нас напроизвол судьбы.
У меня другое понимание позиции Кунцевича.
основная группа подошла к месту лагеря (это место традиционно называется - лагерь Кунцевича) незадолго до темноты. Нужно было срочно обустраивать лагерь: ставитьпалатки, пилить и рубить дрова, разжечь костер, натянуть тент над ним, готовить ужин. Все были заняты. Посылать крепких парней поздно вечером навстречу отставшим было бессмысленно:
– если отставшие недалеко – они дойдут сами,
- если далеко _ переночуют в тайге (он знал мой опыт и был спокоен),
- если мы заблудились – ночью искать бессмысленно, это нужно делать днем.
Поэтому претензии А.Н.Кошкина на грани истерики у меня вызывают недоумение и неприятие.
Однако в письмах А.Н.Кошкина есть вопросы которые следует обсуждать. Я хочу высказать свое мнение по ним.
!. О базовой версии Фонда. Проблемма не такая простая, как кажется. Среди членов руководства Фонда есть 2 взаимоисключаюего понимания событий на перевале. Я не вижу возможности вынести из них нечто общее. Дождемся времени, когда тайное станет явным и доказанным документами.
2. О регистрации версий. Дело полезное, но и здесь не все просто. Кошкин предлагает отделять проработанные версии от абсурдных и от только заявленных, но не проработанных. Но где критерии оценки, где грани существенного и фантазийного. Практически каждый автор считает свою версию правильной, а все остальные ложными. Практически каждый автор опирается на какие-то моменты событий, зафиксированнные в уголовном деле, но при этом не видит, не принимает других моментов, противоречащих его версии. Как в этом случае оценивать версию, например о браконьерах, или о происках спецслужб, или о стаде оленей, пробежавших через палатку.
Я предлагаю фиксировать все версии и сообщения – меньше пустой суеты, больше определенности. Но и это не простая работа. Недостаточно записать фамилию автора, название и датуполучения. Необходимо дать аннотацию, дать суть событий.
3. О кнкурсе на новую версию событий. Я считаю – не следует делать из дятловской истории ШОУ. Мы смотрели Битву экстрасенсов, передачи Малахова, кинофильмы на эту тему. Все они вызывали отвращение. Не стоит городить еще одно ШОУ.
4. Об истории с Черепковым М.В. Эдесь следует спокойно разобраться, выслушать все сторны. Я боюсь, что здесь может быть аналогия с историей об отставших 3 участниках экспедиции 2012г. Может быть столько же инсинуаций.
5.О финансах, о «прибыли» Фонда и лично Кунцевича.
Меня умиляет настойчивое желание А.Н.Кошкина знать получает ли Кунцевич гонорары и сколько от участия в различных проектах СМИ. Я, как и Кунцевич и, кстати, Кошкин участвовал в нескольких проектах СМИ регионального и Российского уровня. И, «почему-то», мне ничего не платили. Очевидно, не платили и Вам, А.Н.Кошкин, и Кунцевичу. А если бы Кунцевичу и платили, я был бы рад этому, поскольку больше, чем он, никто не вкладывает столько сил и нервной энергии как он в наше общее дело. О возможной прибыли Фонда, если таковая есть, движении полученных средств, нужно говорить опять же без домыслов наветов и в другом тоне. Валентин Якименко 13.01.16.
Phantom the North
Хранитель
Сообщение: 4701
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 15.01.16 08:49. Заголовок: Позиция В.Г. Якименк..
Позиция В.Г. Якименко более чем понятна. Попрошу далее не углублять эту тему. Скрытый текст
Валентин Герасимович! Рада возможности поздравить вас с Новым Годом и Рождеством!
Могу дополнить Ваш рассказ: поскольку в моей аптечке нашелся эластичный бинт, который просил Олег, и все переговоры на тему: "если не успеем во-время, то будем ночевать на тропе, а в лагерь придём на следующий день, поутру " и никто из участников разговора не заметил в этом ничего в этом экстремального - я слышала, пока "докапывалась" до бинта, лежавшего в глубине...
Я много раз писала Саше об этом... Без толку. Ситуация с Черепковым -иная...Но я надеюсь, что Ю К в этом случае приведёт дела с Черепковым в порядок, раз уж так нехорошо вышло...
Единственный у меня к вам вопрос о палатке: ведь у Вас была своя - или её кто-то помогал нести.
Ответ:
Интересно ваше замечание о возможности ночевки в тайге. У меня этот разговор не отложился в памяти, вероятно ввиду его обыденности. Относительно моей палатки - полянка была мала для двух палаток. взяли палатку КАНа, она была сверху рюкзака, а моя в самом низу, перетряхивать рюкзак в темноте не хотелось. В.Г.Якименко
Саша КАН
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 15.01.16 16:42. Заголовок: Комментарий на ответ Якименко В.Г.
Phantom the North пишет:
цитата:
Позиция В.Г. Якименко более чем понятна. Попрошу далее не углублять эту тему
- кроме, как привести комментарий самого получателя письма:
5. ….пока в работе П.С. Письма приурочены к подготовке Конференции Фонда Памяти Из старой гвардии, письма отправлены только Бартоломею П.И., Якименко В.Г., Шаравину М.П., Аскинадзи В.М., Карелину В.Г., Бычкову Б. Имейлы других ветеранов мне не известны. У кого есть возможность - отправьте приведенные ссылки: Е. Зиновьеву, Б. Слобцову, Ю. Коптелову, О. Губановой, Г. Баталовой, Григорьеву, Лебедеву, С. Согрину и всем другим, ныне здравствующим, туристам УПИ дятловского поколения.
Надежды мало...но, возможно, именно слово ветеранов, даст толчок к наведению порядка в Фонде Памяти...
Конец цитаты
Саша КАН
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 16.01.16 08:55. Заголовок: Саша КАН пишет: Wla..
Саша КАН пишет:
цитата:
WladimirP пишет: цитата: Xотел найти одно из своих старых
Просьба к модераторам:
1. Заключить весь имеющийся текст первого сообщения данной темы - под символ "Скрытый текст" 2. Далее, в этом же сообщении добавить открытый текст:
Сообщение: 174
Зарегистрирован: 19.01.14
Откуда: РФ, Екб
Отправлено: 28.01.16 08:02. Заголовок: Саша КАН пишет: Пи..
Саша КАН пишет:
цитата:
Письма приурочены к подготовке Конференции Фонда Памяти Из старой гвардии, письма отправлены только Бартоломею П.И., Якименко В.Г., Шаравину М.П., Аскинадзи В.М., Карелину В.Г., Бычкову Б. Имейлы других ветеранов мне не известны. У кого есть возможность - отправьте приведенные ссылки: Е. Зиновьеву, Б. Слобцову, Ю. Коптелову, О. Губановой, Г. Баталовой, Григорьеву, Лебедеву, С. Согрину и всем другим, ныне здравствующим, туристам УПИ дятловского поколения. Надежды мало...но, возможно, именно слово ветеранов, даст толчок к наведению порядка в Фонде Памяти...
KUK пишет:
цитата:
29 августа 2000 г. Полуночное посетила внучатая племянница архитектора Н.А. Всеволожского, по проектам которого застраивался посёлок Полуночное. Людмила Борисовна Всеволожская
К сожалению, Фонд до сих пор не представил общего списка лиц, так или иначе связанных в 1959 с "делом группы Дятлова". Например, важно знать должность на момент ЧП, возраст, жив ли по сей день свидетель или нет, есть ли связь с его родственниками и т.д. А им, в свою очередь важно знать, как обстоят дела в Фонде Памяти: - какие строятся версии, - какой версии придерживаются ветераны-1959 - результаты исследований и экспедиций Фонда, - правдивое освещение работы Фонда в СМИ - какая ведется работа по выяснению причин гибели дятловцев, - по воспитанию молодежи и - по другим уставным целям этой общественной организации...
Phantom the North
Хранитель
Сообщение: 4792
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
Отправлено: 28.01.16 08:12. Заголовок: Саша КАН, но вы же б..
Саша КАН, но вы же будете на очередной конфе? Прекрасный случай озвучить ваши вопросы, получить на них ответы, а потом написать их здесь.
ЯНЕЖ
Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 20.02.14
Откуда: СССР, Южноуральск
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 01.11.15 17:34. Заголовок: Тетрадка Саши КАНа
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума