On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!

АвторСообщение
Type73



Сообщение: 190
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.13 05:11. Заголовок: Ракета №1.


- Parf

Начну с обращения к «хранителям авторских прав». Материалы по уголовному делу (У.Д.) стали доступны благодаря огромной работе Евгения Вадимовича Буянова,за что я лично выражаю ему огромную благодарность и мне стали доступны благодаря форуму сайта pereval1959.
Все остальные «версии»-результат индивидуальной добровольной аналитики этих материалов. Все совпадения в изложенном по сочетаниям слов, фраз и умозаключений в целом -случайны.
Во первых то,что удается понять о психологии и интеллектуальном потенциале участников группы. Это были достаточно умные,образованные люди с весьма широким кругозором и ,как следствие,достаточно эрудированные. Сформировавшиеся личности, пусть пока недостаточно опытные. Все действия участников группы и коллектива в целом ,до момента воздействия «силы», разумны и ,вероятно, спланированы заранее. В случаях, когда группе приходилось «импровизировать» т.е. решать незапланированные задачи -действия также продуманны и логичны.
Это лишний раз говорит о потенциале участников и подтверждается фактическим достижением
промежуточных целей.
Некоторые мелкие и не очень «ошибки», видимые при знакомстве с материалами, являются ошибками только если предположить, что поход был организован только с целью туризма как такового. Но изучение психологических портретов участников говорит что к моменту организации данного похода большинство участников уже прошли фазу активного интереса к туризму. Это подтверждается информацией о том, что некоторые просто поленились получать очередной разряд по туризму.
А вот не отданные «по адресу» документы о предполагаемом маршруте... Такое действие, при простоте его исполнения и неизбежных негативных последствиях при отказе от него, никак не может быть списано на небрежность.
Зато тезис «шли за Огненными Шарами» объяснят все «странности».
Что касается «непреодолимой силы».
Трудно представить себе силу которая способна заставить всех покинуть палатку (нанеся ей бессмысленный урон) и ,бросая вещи,безвозвратно удалиться. Но главное-гибель всех участников. С учетом представления о психологии участников и известного о травмах природной силы способной вызвать подобные последствия не существует. А допускать что "изгнавшая" и "убившая"-это разные силы неразумно пока существуют объяснения случившегося под воздействием одной силы.
"Силы",которая способна:
1.Бесследно удалить ткани рта и глаз.
2.Вызвать такую боль,что человек откусит часть собственной кожи.
3.Вызывать эпилептические (или аналогичные) приступы.
4.Вызывать изменение крови исключающее появление "синяков".
5.Вызывать отек легких с обильным выделением пены.
6.Умертвить всех.
Но главное, при воздействии, изменить цвет кожи таким образом, что защищенные одеждой части кожи окрасятся менее интенсивно чем незащищенные.
( Подобные «требования» к искомой «силе»-на основании моего знакомства с материалами и степени доверия тем или другим свидетельствам.)


Чтобы обойти детальные упоминания о травмах предположу что с темой травм все знакомы т.к вся информация есть в открытом доступе. При этом «детали» и выводы по ним могу изложить в личном сообщении, а в целом решение закрыть отдельные темы считаю разумным.
1. Как туристы оказались на месте установки палатки.
Точнее на высоте 1079, как она тогда называлась «по русски» или «Ауспи-тумп» по мансийски. По крайней мере на всех доступных к 1959 году картах это именно так . Думается что история про «Гору мертвецов» и гибель на ней 9ти манси придумана самими спивающимися манси в «рекламно-туристических» целях по мотивам «Отортен»- «Не ходи сюда» .А высота 880 действительно по мансийски называлась «Мань Хола(Холе) Чахль (Сяхль) что следует понимать,скорее,как «Маленькая безжизненная гора».
Полагаю группа заранее была информирована об "огненных шарах". Информация о свидетельствах об "ОШ", если как то и могла распространиться то как раз туристами которые видели сами или получили свидетельства от местных жителей. Может потому и не взяли рацию зато понабрали фотоаппаратов-вдруг удастся получить уникальный снимок. 
По прибытии на "местность" (Ивдель, Вижай и т.д) группа могла, при многочисленных контактах (группа Блинова, летчик, местные жители и т.д.) получить более подробную информацию вплоть до примерного места падения "отделившегося" фрагмента "ОШ". Так что вполне мог состоятся разговор (например в «комнате шофера») по результатам которого цель похода изменилась с "хождения по горам" на "поиск ОШ". Этому не все рады- возможные негативные последствия такой авантюры очевидны. Кто то просто не может отказаться (Дубинина, Т-Б, Слободин), другие готовы рискнуть. Зол-ев вполне мог сам видеть "ОШ" как на Урале ,так еще и на Алтае. Уходит только Юдин... 
В духе этого разговора и дальнейшие действия-"желание" попасть на высоту для получения обзора,"поздние пробуждения" с целью продлить период бодрствования ночью (когда видели ОШ),"отмазочный" малоинформативный дневник на случай "поимки" (-"мы не шпионы-спросите милицию на вокзале,в поезде и т.п) Тут хочется заметить странное поведение группы в случае с «алкоголиком и пропавшей бутылкой». Какой смелый алкоголик-не побоялся ложно обвинить компанию крепких ребят в краже. За это можно сразу ,простите, «получить по лицу». Или милицию группа дожидалась чтобы иметь ссылку на официального свидетеля,или бутылку реально украли(например Зол-ев). Причем прибывшей милиции «алкоголик» не мог заявить что в бутылке был спирт (если бы он там был) т. к. спирт был запрещен к реализации. Сказал - «Водка»
На место установки палатки на высоте 1079 прибыли как и рассчитывали-чтобы до темноты установить палатку. Найти достаточно ровное место для установки палатки длинной больше 4х метров не так просто. Находят "то что надо"достаточно большая и ровная (может тут раньше стояла чья-то палатка?) площадка засыпанная мягким снегом. Да еще и от ветра прикрыта но главное-хороший обзор.
Начинают "копать" место под палатку.

Судя по наклону снимок сделан с точки «над» будущей палаткой. Копать начинают со стороны будущего входа.(Простите за небольшое отступление-при попытке «представить»(«нарисовать в голове») место происшествия палатка давно и упрямо «разворачивается» входом на север. Но будем исходить из известного.)
Выкапывают яму по длинне палатки ,устанавливают палатку-уже темно. При этом площадка перед выходом (на снимке там стоят лыжи) оказывается выше «пола» палатки на высоту выкопанной ямы. Наспех разгребают пока туда не удается относительно свободно влезть.(л) Далее решают заняться «каждый своим»делом.

Дятлов ,Колмогорова и Слободин продвигаются в дальнюю часть палатки. Дятлов готовит свою печку, Слободин и Колмогорова укорачивают лыжную палку-ночевок на ветру предстоит немало, а палку не жалко -рядом лабаз с запасными. («Юдинскими»)( Кстати может потому его и отправили «больного» без палок-заранее предвидели их необходимость для ночевок «наверху») Остальные расчищают как следует выход. Быстро понимают что вшестером только мешают друг другу и «лишние» укрываются от ветра внутри. Расчисткой выхода(с) занимаются Дорошенко и Кривонищнко. 
Печка обычно устанавливается посередине палатки и ее не разжигают пока не будет готова центральная опора "под ветер". А пока палатка разделена провисающей "крышей". Находящиеся в передней части палатки Дубинина,Золотарев,Тибо-Бриньоль и Колеватов ничем не заняты и решают «согреться» при помощи спирта. Да и повод есть -несколько часов осталось до дня рождения Золоторева. Разливают всем. Занятые работой прерываются на «рюмочную» паузу. Выпивают,закусывают корейкой с сухарями и возвращаются к работе. Юра натыкается на плотный слой снега и просит «кого-нибудь» передать из угла палатки «кирку».Не зря же ее тащили-предвидели сложности с установкой на склоне огромной палатки. Дубинина передает «кирку» и Юры сразу пускают ее в дело..
Слышится «лязг» от удара металлом по металлу и сразу же шипение.(х) В палатку врывается облако едкого белого пара с каплями прозрачной,пенящейся жидкости.(v) Дубинина попадает в самый центр «струи» и с ужасным криком падает на пол. Но и остальные в передней части палатки пострадали не намного меньше-пар мгновенно распространился в этой части и активно проникает в дальнюю. Юры практически не пострадали -”выброс “(v) произошел в направлении палатки,да и длился пару секунд. Но в темноте его последствий не видно. Зато крики из палатки слышно хорошо. Юры отбегают от палатки на несколько десятков метров в шоке от криков и непонимания природы произошедшего,но быстро приходят в себя- «Неважно что это -надо спасать ребят» и бегут обратно. Навстречу им ,держась за за лица ,выбегают Золотарев и Тибо-Бриньоль. Колеватов находился в центре палатки и увидев, что в дальней части Слободин «одним махом» разрезает палатку от пола до потолка и вылезает ,помогая вылезти вслед Колмогоровой,сам пытается сделать ножом разрезы в центре палатки. Но жжение в глазах и дыхательных органах невыносимо, и он вылезает в дальний проем вслед за Дятловым,прикрывающим лицо какой-то тряпкой. Отбежав на небольшое расстояние все четверо останавливаются и начинают снегом протирать «горящие» глаза и кожу. Посветив фонариком на палатку видят «сквозь слезы» что Юры проникли в палатку через основной вход и наощупь ищут Дубинину ,потерявшую сознание-в палатке появляются еще разрезы изнутри из которых идет пар. Нашли ,выносят и кладут рядом с остановившейся четверкой. Где остальные?
Видят метрах в 30 свет фонарика,которым размахивают в воздухе. Понимая что Золотарев и Тибо-Бриньоль не могут их увидеть -пострадали глаза- кричат хором - «Вниз».Те ,услышав, начинают движение вниз,ориентируясь по наклону и светя фонарем в сторону источника голоса. Дубинина на свежем воздухе приходит в себя-быстрая потеря сознания не позволила ей «надышаться», но лицо-сплошной ожог. Юры частично сохранили зрение-закрывали глаза спасая Дубинину,но «надышались». Они берут Дубинину на руки ( «под руки и под колени» как бы «сидя»-так удобнее всего.) Протереть ей лицо снегом невозможно-жестким снегом больно даже касаться ожогов. У остальных та-же проблема-ожоги прогрессируют и облегчить состояние можно только промыванием водой. Внизу размахивают фонариком двое спустившихся первым Меньше других пострадали Дятлов,Колмогорова и Слободин-они видят да и «надышались» не сильно.
Дятлов принимает единственное верное решение. Спасет вода Ауспии-речка ведь не замерзла. Но возвращать Золотарева и Т-Б, а потом вести полуслепую «команду» через перевал это групповое самоубийство. Группа замерзает но главное-состояние участников ухудшается. Нужно смыть с кожи яд. Если Ауспия не замерзает значит тут все реки текут из под земли и зимой не замерзают. Значит вниз-других вариантов нет. Спускаются и присоединяются к ожидающей их паре.
  Конец первой части.
Часть вторая.

Теперь постараюсь ответить на вопрос «Ну и откуда там мог взяться ваш «яд»», тем более «в процессе» поиска можно будет ответить на вопрос «Чем именно отравились туристы». Чтобы не терять динамики изложения: Номера в скобках (например (* 1.)) после цитаты или картинки-см. соответствующую ссылку в конце части. Основной текст-мое понимание вопроса изложенное (по моему мнению) общедоступным языком.
Так как из названия версии следует что туристы отравились «содержимым ракеты» попробуем найти эту «ракету».Для этого воспользуемся таблицей ракетных пусков,приведенной в книге «Задачи особой государственной важности»(таблица ЗОГВ)(у меня она в виде множества фотокопий и как дать ссылку я не знаю-может подскажете ?) тем более, что пока она проходит проверки на достоверность. Для начала посмотрим какие вообще ракеты запускались до официальной даты обнаружения тел туристов) . Это: Р-1: Р-2;Р-5 и ее модификации; Р-11 и ее модификации;Р-12;Р-7 и Р-7 в «лунной» комплектации «Восток Л» (8К72).
Итого семь типов . Первые четыре не способны преодолеть расстояние до перевала,да и запускали их по траектории (К-с) исключающей попадание «на Урал»-с Кап-.яра на Сары-шаган:

Ссылка (* 1.)
Ракета Р-12 имеет достаточную для перевала дальность (да к тому же содержит отравляющие вещества в качестве компонентов топлива),но запускали ее по той же траектории. О пусках с таким огромным отклонением нам не известно.
Остаются Р-7 и «лунный» Восток . Считается что Р-7 запускались с Байконура на полигон прибытия Кура находящийся на Камчатке в 500 километрах севернее Петропавловска-Камчатского.
Тут обратимся к свидетельствам об ОШ которые есть в У.Д. Наряду со «следами» и некоторыми результатами СМЭ это основные доказательства. ОШ и «следы» подходят под требования для фактов т.е подтверждены неоднократно (в том числе документально) и однозначны по формулировке. Некоторые заключения СМЭ могли быть легко проверены родственниками на похоронах).
Что видели свидетели ОШ: ( цитаты изматериалов У. Д.)
«...Движение звезды с хвостом. Хвост был похож на плотные перистые облака. Потом эта звезда освободилась от хвоста, стала ярче звезд и полетела. Стала постепенно как бы раздуваться, образовался большой шар, окутанный дымкой. Затем внутри этого шара загорелась звезда, из которой сначала лбразовался полумесяц, затем образовался малый шар, не такой яркий. Большой шар постепенно стал тускнеть, стал,как размытое пятно. В 7 ч. 05 м. совсем исчез. Двигалась звезда с юга на северо-восток.
«...в юго-восточном направлении дневальный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880.
Перед тем как скрыться за горизонтом из центра кольца появилась звезда, которая постепенно увеличивалась до рзмера луны, стала падать вниз отделяясь от кольца...»
«... заметил движущийся шар ярко-белого цвета который показался с южной стороны. Шар был ярко белого цвета , в густом тумане белого цвета. Туманное облако становилось густее и светлее, а в белом облаке просвещался ярко белый шар который продвигался на север...»
«...с южной отметки был заметен шар ярко-белого цета, которй периодически окутывался белым густым туманом. Внутри этого облака наблюдалась яркая светящаяся точка размером со звездочку. Периодически уменьшалась и увеличивалась в объеме. Шар двигался с юга на север...»

Теперь смотрим как описывают ракету семейства Р-7 ( «Восток», «Союз» и т.д) любители наблюдать реальные запуски: цитаты (* 2.)
«...конусообразное облачко в виде кометы, также со звездочкой в центре ...Облачко оставляет за собой длинный шлейф. Это идет работа второй ступени. Движение по небу происходит, примерно, в два раза быстрее самолета... происходит быстрая вспышка. И из облачка или конуса вылетает облачко/конус поменьше. Оставшаяся часть начинает затухать. А отделившаяся часть начинает набирать яркость. Это произошло отделение второй ступени и начало работы третьей...»
Тут надо отметить что работающий «на полную» двигатель «выглядит» как источник белого света, в то время как у отработавшего и дожигающего топливо — оранжевый «огненный» цвет. (фото в начале)
В первом свидетельстве описано начало работы третьей(образовался полумесяц) ступени,а у Р-7 ее просто нет! Она есть только в «лунном» варианте «Восток».
Во втором свидетельстве описывается падение второй ступени отсоединившейся от третьей- «от кольца» т. е. световое кольцо осталось, а значит заработал двигатель третьей!
Ну допустим этим свидетелям «показалось», и никакой третьей ступени не было.(Непонятно что тогда светилось-В головной части (ГЧ) нет двигателей.) и 17 февраля они видели не «Восток» а обычную Р-7.
Но все в один голос говорят что объект летел с юга на север,а трасса полета Байконур-Кура проходит с запада на восток ,да еще и 1780 километрах от мест наблюдения и никак не может быть воспринята всеми как «с юга на север».
К свидетельствам об ОШ еще вернемся. Раз коснулись траекторий стоит упомянуть об этом.



Я перенес (с известной долей точности) схему на более привычную карту. Тут типовые траектории орбитальных пусков РН Протон-М. (желтые). Нам они интересны потому, что и у «Протонов», и у «Востоков» практически одинаковое время работы первой и второй ступени,а значит и совпадающие зоны падения ступеней. (* 2.);(* 3.)

Интересно что расстояние до центров зон( в оранжевых кружочках) падения вторых ступеней на всех трех типовых орбитальных траекториях почти одинаковое- 1700 километров. Поэтому я нанес на траекторию Байконур-Кура (голубая) предположительную зону падения второй ступени -около 1700 километров до центра. Сразу хочу сказать что эти траектории-51.6 ;64.8 и 72.7 предназначены для вывода ГЧ на орбиту.После выхода на орбиту ,для ее коррекции или покидания (например для полета к Луне) требуется вторичное включение двигателя третьей ступени,или используется отдельный разгонный блок.

Но в 1959 году никаких разгонных блоков не существовало. Как и двигателей, способных включиться неоднократно. На третьей ступени «лунного» «Востока» стоял кислородно-керосиновый РД-0105 (РО-5) ,а он не только не мог включаться вторично, но и на орбите (в безвоздушном пространстве) был мало эффективен.
Первая и вторая ступени работали как и на обычной Р-7, а третья (блок Е) включалась в конце работы второй цитата
«...Разделение разгонного блока и второй ступени огневое...»
«...«...Третья ступень (блок Е) устанавливалась на вторую последовательно, и ее ДУ включалась в конце работы 2-й ступени...»(* 7.)
и должна была придать импульс,достаточный для достижения второй космической скорости.(Для выхода на орбиту нужна «всего лишь» первая космическая скорость)
Поэтому для «лунной» ступени нужен был новый,мощный двигатель, каким и стал РД-0105.
Первые запуски к Луне производились без «остановки» на орбите- «напрямую»

На этих рисунках(* 4.) видно что пуски велись в по следующей схеме: выбирается траектория максимально приближенная к вектору «на север»(чтобы сократить влияние вращения Земли на точность),рассчитывается время пуска по ней так, чтобы Головная Часть(ГЧ) оказалась в нужной точке тогда, когда в нее «прилетит» Луна. цитаты
"...Активный участок ракеты-носителя был непрерывным. Для уменьше-
ния гравитационных потерь на активном участке и увеличения конечной
массы ракеты подлет к Луне выбирался на недельном интервале времени
вблизи точки с минимальным наклонением над Земным экватором, ~ −18°...» «...Для уменьшения влияния ошибок начала пассивного полета на пара-
метры движения КА у Луны была выбрана гиперболическая орбита полета
к Луне. Для обеспечения хорошей видимости и условий радиосвязи на при-
лунном участке взята траектория со временем полета до Луны около полу-
тора суток, в этом случае для советских пунктов наблюдения Луна при
сближении с ней КА будет вблизи точки с верхней кульминацией. Все это
определило диапазон дат старта и траектории полета к Луне ...» (* 4.)
На тех же сайтах(* 2) есть схема якобы как раз с такой траекторией:

Зелеными кружочками места несоответствия реальной карте.

То есть зона падения второй ступени не совпадет с местом пересечения траекторией перешейка полуострова Канин.
Тут возникает вопрос-если были такие проблемы с точностью наведения что пришлось пожертвовать массой ГЧ и выбрать изначально «не выгодную» (чем больше склонение траектории к экватору «в сторону» вращения Земли, тем больше масса выводимого груза-Земля «подталкивает» ракету своим вращением) траекторию с минимальным склонением как эта точность обеспечивалась на самом важном участке выведения-участке работы третьей ступени?
Выяснилось что для точного попадания требовалось выключить двигатель третьей ступени с точностью до долей секунды. Изначально предполагалось использовать для этого автоматическую систему на борту самой ракеты- «Звезда»(* 5.). Это гироскопическое устройство ,которое ориентируясь по развитой скорости и наклону ракеты отдавало команду на отключение двигателя третьей ступени. Но «Звезда» постоянно давала сбои-это видно по количеству ее аварийных испытаний (см.таблицу ЗОГВ), и было принято решение на конечном участке работы третьей ступени передать с Земли сигнал на отключения двигателя.
Возникли проблемы за за большого расстояния между ракетой и точкой из которой был послан сигнал. цитата:
«...Для запусков по Луне использовалось радиокомандное выключение двигателя блока «Е», так как автономная инерциальная система не обладала достаточной для этого точностью. Из-за неучёта времени распространения радиокоманды АМС Луна-1 «промахнулась» мимо Луны и вышла на гелиоцентрическую орбиту ...»(* 4.)
Так как мы выяснили что точка начала работы третьей ступени находится примерно в 1700 километрах от старта. А на каком расстоянии от старта наступает момент когда требуется подать сигнал на отключение? Обращаемся к таблице ЗОГВ:
Пуск №664 от 04 .12 58 - «...нормальный пуск,третья ступень упала в 4200 км...»
Единственной станцией на необходимом расстоянии для обеспечения своевременного прохождения сигнала,оборудованной достаточно современной для этого аппаратурой а главное расположенной близко к нужному вектору была станция контроля полигона на Новой Земле расположенная в бухте Белужья губа. Известно что из за моратория полигон простаивал.
Вот что будет если провести прямую между центром Байконура и центром бухты Белужья губа:

Тут вспоминается Чистопский полигон (желтый кружок) ( расстояние дот Байконура до центра хребта Чистоп 1740 километров-столько-же сколько на типовых траекториях от старта до места падения второй ступени.
Так как первая ступень -блоки Б,В,Г,Д -работали на вертикальном участке полета, то и падали они недалеко от старта-на территории Казахстана-это видно по приведенным схемам и ссылкам.
До перевала «боковушки» долететь никак не могли.
Поскольку в таблице пусков 1-2 февраля 1959г. Стартов ни Р-7, ни «Востока» нет, а «виновной» я считаю именно вторую ступень (блок А.) «лунника»,сразу стоит выделить «кандидатов»
До 1 февраля 1959г. Было произведено четыре «лунных» пуска (по таблице ЗОГВ):
1. Пуск №634 от 23.09.58
2. Пуск №647 от 12.10.58
3. Пуск №664 от 04.12.58
4. Пуск №680 от 02.01.59
Первый и второй сразу отпадают. В этих случаях- пуски аварийные ,причем неполадки произошли на участке работы первых ступеней, а значит падение недалеко от старта-165 и 302 километра.
От пусков 3.и 4. ,вместе с боковушками «отпадают» третьи ступени-пуски успешные,а значит третьи ступени отправились на расстояние большее, чем от Байконура до перевала.
Остаются два блока А. от 3 и 4 пусков.

Теперь что в этой ступени было.

В баке окислителя-кислород-не опасно; в баке горючего керосин -не приятно но известного по СМЭ сделать не может. Жидкий азот-тоже не то-случаи отравления описаны, кожа синела но требуется длительное воздействие.
А вот перекись водорода...
Прежде чем перейти к отравлению -что такое торовый бак, и почему его не нашли. Диаметр бака перекиси водорода -около 2х метров. «Толщина» ,судя по пропорциям на схеме,-менее полуметра. Странная форма — необходимость. Требовалось нагревание водородного пергидроля для получения его паров-топлива для «насосов» керосина и кислорода. Поэтому бак располагался «вокруг» горячего сопла двигателя. Прекращение работы двигателя осуществлялось путем закрытия клапанов торовых баков.
На форуме есть документы где описаны требуемые меры секретности в рамках которых поиском упавших фрагментов должны заниматься те части,которые их запускали.

Там же описываются поиски,причем всегда это поиски ГЧ или фрагментов с аварийных пусков чтобы выявить причину аварии. Параллельно описаны выяснения причин аварии с помощью моделирования на стенде. Но зачем искать не годную для вторичного использования и заведомо развалившуюся над при падении с высоты 200 километров кучу обломков? Пуск то успешный-что там проверять? Затраты средств на поиск многократно превзойдут любую мыслимую пользу от «находки».
Огромное количество фотографий различных частей ракет,лежащих годами подтверждают это.


Кроме того описанный выше вариант с повреждением бака «киркой» не единственный-бак мог быть поврежден при падении и «добит» ,например, той же лыжной палкой(воткнули в снег — пробили,вытащили -выброс). Также сам бак могли найти поисковики, а содержимое бака могло «покинуть» сам бак при падении или вылито умышленно для снижения его веса и дальнейшей транспортировки вертолетом, и замерзнуть, смешавшись со снегом (пергидроль водорода и тетраоксид азота замерзают при -11 оС) . И «поджидать» туристов в течении периода соответствующих температур т. е. чуть ли не всю зиму.
Сразу вспоминается непроверенная информация о прохождении теплого фронта. Температура поднялась выше -11 оС и снег вокруг палатки начал «парить»...
Так же нельзя сбрасывать со счетов вариант «Туристы нашли торовый бак и попытались извлечь предполагаемый ими «спирт»» Возможно тогда считалось что все ракеты летают на спирту -как первые.
И ,наконец, простейший вариант - «захотели выпить-спирт (свой) надо разбавить,печка не работает- как топить снег?-вылили спирт в емкость со снегом-взрыв-вспышка»
В заключении «ракетной» части стоит упомянуть слухи о закрытии зоны вокруг перевала до 1963 года. В этом году «прямые» пуски прекратились в связи с появлением новой ГЧ-корабля «Восход» с собственным двигателем способным увести его с орбиты.Все последующие пуски производились с орбиты ,а на нее попадали по «выгодной» траектории с наклонением 51.6-наилучшей из доступных для Байконура (южнее нельзя -ступени будут падать «на Китай»):

Зоны падения ступеней первых пусков открыли..
(* 1.) http://veteran.priozersk.com/expose/1166
(* 2.) http://www.astrodrome.ru/we/index.php?topic=97.0
(* 3.) http://ekologia-ra.ru/osobye-vidy-vozdejstviya-na-okruzhayuschuyu-sredu/raketno-kosmicheskaya-deyatelnost/
(* 4.) http://www.keldysh.ru/memory/okhotsimsky/ivashkin.pdf
(* 5.) http://www.zavod-zvezda.ru/o_predpriyatii/istoriya.html
(* 6.) http://www.profer.ru/8k714/02/021.htm#02
(* 7.) http://spacenet.h1.ru/rn/8k72k.htm
Здесь хочу прерваться и извиниться за избыточные размеры версии. Но это только половина. Третья часть по отравлению-травмам и четвертая-продолжение хронологи первой -допишу и выложу позже. Замечу только что симптомы отравления тетраоксидом и пергидролем очень похожи, и полностью подходят под описание «искомой силы».

Версия доработанная автором.


Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 7437
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 02:30. Заголовок: Уважаемый Type73, эт..


Уважаемый Type73, это Вы пока еще выкладываете какие-то подготовительные материалы?
А когда будет собственно интрига? Уже скоро?

Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:06. Заголовок: Буянов пишет: РЛС н..


Буянов пишет:

 цитата:
РЛС на Чистопе в каком качестве рассматривается - то?..


Для связи между "центром" и НИПами северного направления начали строить первую в СССР линию командной тропосферной связи.
Первую станцию построили в Серове, шестую в Воркуте. Остальные четыре между ними.
Но линию открыли (по официальным данным) в середине 60х. Позже ее продлили в направлении Байконура на юге, и Новой Земли на севере.
До открытия линии ее заменяла система ретрансляторов. Расстояние между ними около 200 километров.
По остаткам РЛС и расстоянию между ними можно проследить точки установки как ретрансляторов так и тропосферных станций.
Странно что где ТРРС 2.60 отмечена на карте никаких следов ее останков не заметно...


Это все к "лунной" траектории. Зачем нужно до сих пор скрывать настоящее местоположение НИП-8 - опорного для геоцентрических (через центр Земли-полюс) "лунных" траекторий?
[url=http://shot.qip.ru/00dyKt-4QODkgS6Q/][/url

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Скромный тролль
постоянный участник


Сообщение: 438
Зарегистрирован: 05.02.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:29. Заголовок: Воспоминания команди..


Воспоминания командира РЛС на горе Чистоп здесь

Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 12:41. Заголовок: Скромный тролль пише..


Скромный тролль пишет:

 цитата:
Воспоминания командира РЛС на горе Чистоп


Судя по травмам воздействие РЛС ни при чем . Воспоминания военных всегда интересны тем более когда они касаются интересующих годов...
Особенно интересно где уважамые люди прямо лгут и противоречат друг другу.
По одним НИПам информация открыта, а по другим запутана и противоречива...
Почему то никто не обращает внимания на траекторию пусков по Луне.
Идея была простая - расчетное время достижения точки "встречи"-36 часов. То есть если запустить точно через северный полюс то через 36 часов Земля повернется к точке "встречи" точкой запуска.

"Вид из ракеты" на отлете от Земли.

Через 12 часов полета.

Через 24 часа полета.

Через 36 часов -подлет к Луне.

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 7439
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:09. Заголовок: Type73 пишет: Для с..


Type73 пишет:

 цитата:
Для связи между "центром" и НИПами северного направления начали строить первую в СССР линию командной тропосферной связи.
Первую станцию построили в Серове, шестую в Воркуте. Остальные четыре между ними.
Но линию открыли (по официальным данным) в середине 60х. Позже ее продлили в направлении Байконура на юге, и Новой Земли на севере.


Для справки.
В окончательном виде система тропосферной связи ТРРЛ "Север" состояла из 46 тропосферных станций, объединенных в семь линеий и два узла - Западный и Восточный.
Функционировала до начала 2000-х годов, пока не была заменена более современной системой спутниковой связи.

Упомянутая станция 2/60 относилась к ТРРЛ-60 Серов — Воркута, и имела позывной "Периметр" ("Дон") (Не путать со стратегической системой управления запуском МБР "Периметр"). Располагалась близ посёлка Зеленоборска Ханты-Мансийского автономного округа, обслуживалась военной частью № 93357.

Схема ТРРЛ "Север":


Type73 пишет:

 цитата:
До открытия линии ее заменяла система ретрансляторов. Расстояние между ними около 200 километров.
По остаткам РЛС и расстоянию между ними можно проследить точки установки как ретрансляторов так и тропосферных станций.


Непонятно: какое отношение РЛС имеет к ретрансляторам? Это совершенно разная техника.
И откуда известно, что в этом районе в 1959 году находились ретрансляторы для связи НИПов с Москвой? Источник, пожалуйста.

Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 7440
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 16:13. Заголовок: Type73 пишет: Зачем..


Type73 пишет:

 цитата:
Зачем нужно до сих пор скрывать настоящее местоположение НИП-8


Кто Вам сказал, что его скрывают?
Написано же: остался в Болшево. Какие основания у Вас считать, что это не соответствует действительности?

Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 306
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 18:06. Заголовок: Pepper пишет: Непон..


Pepper пишет:

 цитата:
Непонятно: какое отношение РЛС имеет к ретрансляторам?


Pepper пишет:

 цитата:
Кто Вам сказал, что его скрывают?
Написано же: остался в Болшево. Какие основания у Вас считать, что это не соответствует действительности?


К полной схеме "тропосферной" связи мы еще вернемся. А что касается НИП-8 тут вопрос принципиальный. Это касается "лунных" пусков. Я по прежнему уверен что "геоцентрический полет" у Ивашкина предполагает пуск через северный полюс. Никто же не спорит с тем что в случае необходимости нанесения ракетного удара по США планировалось использовать при пусках с Байконура(и не только) именно эту-кратчайшую траекторию.
Задача прямого попадания в Луну связана с необычайно высокими требованиями к точности наведения. На порядок выше чем аналогичные требования по программе "Д" - выведению объекта на орбиту. Известно что по программе "Д" для выключения двигателя одноименной ступени использовался НИП-6 на Камчатке. Значит для пусков по программе "Е" - по Луне тоже должен быть аналогичный НИП?
цитата: ...Оборудование, предназначавшееся для НИП-8, осталось в Болшево и впоследствии использовались для обучения персонала других пунктов... а упраздненный НИП-8 все-таки развернули в городе Щелково под Москвой .А Первушин...
Так на секундочку город Щелково и станция Болшево - это одно и то-же место.
цитата:
...формирование войсковой части 97692 - НИП-18 проводил полковник Д.В. Терехин и майор М.И. Мещеряков в период с сентября 1965 года по февраль 1966 года на базе войсковой части 14108 - Красносельском НИП-8. Основой для формирования стал личный состав частей командно-измерительного комплекса: из НИП-8, Красное Село - один офицер, 12 сержантов и 58 солдат
Боевой расчёт станции «Бинокль-Д» 30-го НИП осуществлял траекторные измерения движения третьих ступеней РН, на которых были установлены бортовые ответчики станции «Бинокль-Д».
Это уже с сайта КИК о Воркутинском НИПе. Но Красносельская в.ч 14108 - это НИП-9 под Питером.


«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 8112
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.13 18:33. Заголовок: Type73 пишет: Так н..


Type73 пишет:

 цитата:
Так на секундочку город Щелково и станция Болшево - это одно и то-же место.


Ну и что?
Между станциями Щелково и Болшево - 7 км. на электричке.
Соответственно, НИП-14 территориально находится севернее железнодорожной станции, примерно в 2-х км (в Викимапии там показан Центр космической связи).
А первоначальное место НИП-8 (в Болшево) - это территория 4 ЦНИИ МО.
Две разных территории, и два разных НИПа. Хоть и рядом.

Красное Село - НИП-9. Хотя согласен, что в номерах у разных авторов путаница.

Что касается расположения НИПов - то размещение их в районе Москвы и Ленинграда никак не влияет на возможность их использования для управления запусками к Луне по северной трассе. Для этого вовсе не требуется располагать НИПы прямо под трассой - скорее как раз наоборот. Высота этой траектории вполне обеспечивала видимость ракеты-носителя из Москвы и Ленинграда.



Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 308
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.13 21:16. Заголовок: Pepper пишет: Что к..


Pepper пишет:

 цитата:
Что касается расположения НИПов - то размещение их в районе Москвы и Ленинграда никак не влияет на возможность их использования для управления запусками к Луне по северной трассе.

Зачем тогда было спешно строить КИПы корабельного базирования и отказываться от "лунных" пусков в июле и августе 1959?
цитата:
.. Уже в первоначальный состав радиотехнической роты НИП-8 входили командная радиолиния МРВ-2М (начальник станции старший лейтенант Аверьянов Олег Владимирович), станции траекторных измерений «Бинокль-Д», работающая с бортовым ответчиком, и «Иртыш-Д»...

Так выглядит станция контроля орбитальных траекторий "Иртыш". Диаметр круга больше 300 метров.

А это старая территория НИИ-4 (первое здание на новой территории в 7 км. построили в 1960)
Прошу знатоков указать место на территории НИИ-4 где располагалась 300 метровая станция "Иртыш"(Иртыш-Д)
Это только начало...

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 8127
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 00:43. Заголовок: Type73 пишет: Уже в..


Type73 пишет:

 цитата:
Уже в первоначальный состав радиотехнической роты НИП-8 входили командная радиолиния МРВ-2М (начальник станции старший лейтенант Аверьянов Олег Владимирович), станции траекторных измерений «Бинокль-Д», работающая с бортовым ответчиком, и «Иртыш-Д»...


А кто Вам сказал, что эта цитата относится к НИИ-4?

Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 311
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 01:13. Заголовок: Pepper пишет: А кто..


Pepper пишет:

 цитата:
А кто Вам сказал, что эта цитата относится к НИИ-4?


...В августе 1957 г. эшелоны с техникой всех НИПов отправились к местам дислокации. На территории НИИ-4 остались только личный состав и техника 8-го НИП. Из-за трудностей строительства в условиях вечной мерзлоты и доставки туда материалов и оборудования создание пункта в Магадане было сочтено нецелесообразным. Часть личного состава и техники были переназначены в состав других НИПов. А за счёт части средств, предназначенных для строительства НИП-8, командование войсковой части 32103 направило на строительство зданий для размещения КВЦ и жилых домов для офицеров КИКа.

Оставшиеся личный состав и техника были прикомандированы к Отдельной испытательной части НИИ-4 и стали готовиться к работам по искусственному спутнику Земли с территории НИИ-4.
http://kik-sssr.narod.ru/14.6_History_past_1_Shelkovo.htm
И еще одна деталь. Все НИПы которые участвовали в "лунных" пусках в 1959 сменили начальников...

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 8128
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.13 08:41. Заголовок: Type73 пишет: В авг..


Type73 пишет:

 цитата:
В августе 1957 г. эшелоны с техникой всех НИПов отправились к местам дислокации. На территории НИИ-4 остались только личный состав и техника 8-го НИП. Из-за трудностей строительства в условиях вечной мерзлоты и доставки туда материалов и оборудования создание пункта в Магадане было сочтено нецелесообразным. Часть личного состава и техники были переназначены в состав других НИПов. (...)
Оставшиеся личный состав и техника были прикомандированы к Отдельной испытательной части НИИ-4 и стали готовиться к работам по искусственному спутнику Земли с территории НИИ-4.


Иными словами, ниоткуда не следует, что на территории НИИ-4 была штатно развернута аппаратура "Иртыш-Д", а не просто стояла на заднем дворе в ожидании перебазирования или установки.
А уже позднее, при передислокации в Щелково, от станции "Иртыш" было решено отказаться. Хотя как раз там места для нее было достаточно.

Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
книголюб1961



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 11:16. Заголовок: Pepper пишет: Между..


Pepper пишет:

 цитата:
Между станциями Щелково и Болшево - 7 км. на электричке.
Соответственно, НИП-14 территориально находится севернее железнодорожной станции, примерно в 2-х км (в Викимапии там показан Центр космической связи).
А первоначальное место НИП-8 (в Болшево) - это территория 4 ЦНИИ МО.
Две разных территории, и два разных НИПа. Хоть и рядом.



Я хотела бы уточнить и поправить: Ракетно-космическая эра начиналась(и зачиналась С.П.Королевым в НИИ-88(ОКБ-1) все-таки не в Болшево, а в Подлипках. Это две соседние ж/дстанции. Я живу на даче в Валентиновке - это следующая за Болшево ж/д станция. Все объекты, о которых Вы говорите, и тогда и сейчас представляют собой конгломерат, входящий в нынешний г.Королев(бывш. закрытый г.Калининград), образованный из Подлипок и Болшево. Но Болшево - это дачная местность. Все как было, так и остается территориально в Подлипках(административно г.Королев). А Щелково - пятая от Подлипок остановка по ж/д. Подлипки-Болшево-Валентиновка-Загорянка-Соколовская-Воронок(это собственно Щелково и есть

Мое уточнение не так существенно, но поправить сочла нужным, потому что каждый день по дороге на дачу мы проезжаем мимо того, о чем вы говорите.

Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 319
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 18:02. Заголовок: Pepper пишет: Иными..


Pepper пишет:

 цитата:
Иными словами, ниоткуда не следует, что на территории НИИ-4 была штатно развернута аппаратура "Иртыш-Д", а не просто стояла на заднем дворе в ожидании перебазирования или установки.


Разве что из представлений о здравом смысле. Какой смысл держать дорогую аппаратуру без действия? То, что траектория Байконур-северный магнитный полюс проходит над Воркутой видно по карте.
цитата:
Первые три попытки запусков станций Е-1 в сторону Луны были неудачными - отказывали первая или вторая ступень РН. 2 января 1959 года станция Е-1 № 4 была выведена на траекторию полёта к Луне и впервые в мире прошла на расстоянии около 5500 км от поверхности естественного спутника планеты. Станция, получившая в то время название «1-я советская космическая ракета» или «Мечта» (позднее её стали называть «Луна-1») стала первой искусственной планетой Солнечной системы. 12 сентября 1959 года стартовала «2-я советская космическая ракета» или «Лунник» (позднее - «Луна-2»), которая двумя днями позже достигла поверхности Луны, доставив на неё вымпел с изображением Государственного Герба Советского Союза.

Автоматическая межпланетная станция «Луна-3» (Е-2А № 1), запущенная 4 октября 1959 года, впервые в мире облетела вокруг Луны и сфотографировала обратную сторону Луны, после чего передала полученные фотоснимки по радиоканалу на Землю.

Две попытки запуска станций Е-2Ф в апреле 1960 года закончились неудачно: 16 апреля ракета-носитель первой АМС не набрала требуемой скорости, а вторая РН - 19 апреля - взорвалась сразу после ухода со стартового комплекса.
Боевой расчёт станции «Бинокль-Д» 30-го НИП осуществлял траекторные измерения движения третьих ступеней РН, на которых были установлены бортовые ответчики станции «Бинокль-Д».
http://kik-sssr.narod.ru/14.6_History_past_1_Shelkovo.htm
Работа по третьим ступеням из Москвы невозможна - большая часть искомой траектории проходит "за" горизонтом (1700 км)
Я не могу утверждать что в 1957 в Воркуте был развернут именно НИП-8. Много непонятного по НИП-2,НИП-5,НИП-7. Но тому что один из них с 1957 находился в Воркуте слишком много подтверждений. Вот небольшое...


«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 320
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 18:18. Заголовок: книголюб1961 пишет: ..


книголюб1961 пишет:

 цитата:
Все объекты, о которых Вы говорите, и тогда и сейчас представляют собой конгломерат

Это не совсем так. Есть старая территория НИИ-4. Новая территория эксплуатируется с 1960 г (НИП-14) и между ними 7 километров застроенные гражданскими объектами (в основном дачи)
На сайте КИК прямо сказано что НИП-8 имеющий на вооружении "Иртыш-Д" с 1957 начал работу с территории НИИ-4 то есть "старой" территории. Кто не понял станция "Иртыш" это 300 метровый круг антенн на земле и работает такая аппаратура по объектам пролетающим непосредственно над ней. Большинство ставших впоследствии не нужными антенных полей были увеличены и стали частью системы "Вега".

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 8169
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 18:34. Заголовок: Type73 пишет: Вот н..


Type73 пишет:

 цитата:
Вот небольшое...


Тоже ни разу не "Иртыш-д".

Type73 пишет:

 цитата:
Боевой расчёт станции «Бинокль-Д» 30-го НИП осуществлял траекторные измерения движения третьих ступеней РН, на которых были установлены бортовые ответчики станции «Бинокль-Д».


Как видите, и здесь "Иртыш-Д" не упомянут.

Type73 пишет:

 цитата:
Разве что из представлений о здравом смысле. Какой смысл держать дорогую аппаратуру без действия?


Для работы станции "Иртыш-Д" на ракете-носителе должен был устанавливаться передатчик "Факел-Д". А для работы Бинокля - ретранслятор "Факел-С".
Известно, что на первых двух спутниках Факелы отсутствовали. Следовательно, Иртыш не использовался.

 цитата:

При запусках и во время полета Первого и Второго спутников "Иртыши" и "Бинокли" практически не работали (хотя встречаются публикации, где говориться об успешной работе этих средств по ПС-1 и ПС-2), в силу следующих причин:

Ветеран НИИП-5 В.В. Порошков: "Спутник мог быть выведен на орбиту ракетой Р-7 только при условии её значительного облегчения. Для этого с ракеты была снята боевая головная часть массой в 5,5 тонны и заменена легким спутником с обтекателем. Был снят верхний приборный отсек со всей аппаратурой радиоуправления ракеты. Выключение двигателя предусматривалось только от интегратора в одну ступень, или по команде аварийного контакта турбины АКТ (в случае окончания одного компонента топлива). Был снят со второй ступени телеметрический передатчик для измерения вибраций, сняты кабели, соединяющие носитель с головной частью, уменьшено число аккумуляторных батарей. В результате, начальная масса РН уменьшилась с 280 т до 272,83 т, стартовая масса составила 267 т, длина РН (с ПС-1) 29,167 м, тяга ДУ на сгарте 398 тс. На РН проведена замена радиоотсека коническим переходным отсеком для стыковки со спутником и сбрасываемым коническим обтекателем.

Эти изменения в комплектации РН и замена спутника "Д" с полным оснащением на ПС-1 без траекторных и телеметрических бортовых устройств существенно затруднили работу как полигонного, так и командно-измерительного комплекса. Так, вместе с ГЧ была снята единственная на Р-7 внешнетраекторная система "Факел" ("Факел-С" и "Факел-Д"), что практически оставило РН без надежных траекторных измерений, которые ранее проводились станциями "Бинокль" и "Иртыш".



Также написано, что от станции "Иртыш" после 60 года отказались.


 цитата:
Несмотря на своё достоинство - точность измерений, станции "Иртыш" и "Иртыш-Д" значительной роли в траекторных измерениях не сыграли и были сняты с измерений. Смонтироваанные на ИПах и НИПах траекторные РЛС "Кама" (разработчик тот же - ОКБ МЭИ) вполне удовлетворяли требованиям выработки целеуказаний для телеметрических и командных радиолиний полигона и КИКа.



Спрашивается - а использовался ли передатчик "Факел-Д" на Луне-1?

Правда, есть еще одна информация:


 цитата:
Для работы в составе КИКа уже по спутникам, а не по Р-7, как в ПИКе, фазометрическая станция “Иртыш” была модернизирована в части увеличения дальности приема сигналов и введения стационарной их калибровки (больше не требовалась калибровочная дорога) с присвоением названия "Иртыш-Д" (по "фамилии" объекта Д). Измерение углов на ИСЗ станцией производилось с высокой точностью, получаемые данные предназначались для последующей обработки с целью уточнения эволюции орбиты спутника и влияния неоднородности гравитационного поля Земли на его движение.


То есть, на космических снимках не видно кольцевой дороги, потому что ее нет!


Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 321
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 19:43. Заголовок: Pepper мы читаем одн..


Pepper мы читаем одни и те же документы но понимаем по разному. Прочитайте историю создания КИК. Там все ясно. "Трал" - система обмена телеметрией созданная по образцу аппаратуры "Мессина" установленной на трофейных А-4 (ФАУ-2). На самой ракете устанавливалась ответная для "Трал" система "Факел". Первый "Факел" весил 40 кг и его постоянно модернизировали. Несмотря на примитивность тогдашней техники речь шла о почти полусотне каналов одновременной передачи информации и о скорости опроса датчиков более 2000 раз в секунду.
Траекторно-измерительный комплекс "Бинокль-Д" работал с ответным блоком "Факел" несколько первых пусков ЛКИ 8К71 пока не было готово ответное устройство "Бинокль". С 1958 года "Бинокль-Д" работал с одноименным ответным устройством а "Иртыш-Д" - со своим.
цитата:
устройство формирования и передачи телеметрической информации - для приема телеметрическими станциями "Трал", радиоприемо-ответчик для работы со станцией "Бинокль-Д" и радиопередатчик сигналов для станции "Иртыш-Д" - для траекторных измерений, аппаратура для работы с командной станцией МРВ-2М.
http://kik-sssr.narod.ru/History-s_KIK_1.htm

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 322
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 20:36. Заголовок: Ув.Pepper! Чтобы не ..


Ув.Pepper! Чтобы не "расползаться" по теме давайте тезисно. Вы как главный "антиракетчик" так и не вынесли свой вердикт. Траектория Байконур-северный магнитный полюс-США существовала как основная в случае удара по США?

«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Type73



Сообщение: 325
Зарегистрирован: 24.04.13
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.13 22:12. Заголовок: Type73 пишет: Type7..


Type73 пишет:

 цитата:
Type73 пишет:

 цитата:
Вот небольшое...


Тоже ни разу не "Иртыш-д".


Конечно нет. Это фото с территории бывшей воинской части Воркутинского НИП. Дата 1957 говорит сама за себя.


«Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно» Спасибо: 0 
Профиль
Pepper
штатный переводчик




Сообщение: 8199
Зарегистрирован: 08.12.09
Откуда: Питер

Награды: визуализации
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 17:34. Заголовок: Type73 пишет: Трае..


Type73 пишет:

 цитата:
Траектория Байконур-северный магнитный полюс-США существовала как основная в случае удара по США?


Случайно обнаружил пропущенный пост.

Отвечаю.
1. Как известно, после принятия Р-7 и Р-7а на вооружение, на боевое дежурство были поставлены 6 стартовых комплексов МБР: 4 в Плесецке, и 2 на Байконуре. Разумеется, в случае удара по США трасса полета проходила через район Северного полюса (трассы на Камчатку и в Тихий океан были не боевыми, а испытательными, за исключением Гавайских островов).

2. Напомню, что радиокоррекция баллистической ракеты Р-7 осуществлялась с использованием трех РУПов: по два находились по обе стороны от стартовой позиции на расстоянии 150-300 км перпендикулярно направлению стрельбы, и выполняли боковую коррекцию. Третий выполнял коррекцию по дальности, и находился на оси стрельбы, но в противоположном направлении (в "хвосте").
Но при переходе к Р-7А боковая радиокоррекция отпала, поскольку была введена автономная инерциальная система разработки Пилюгина, а осталась только радиокоррекция по дальности. То есть РУПы в южном направлении от точек старта по Америке.

Нет ничего ближе, чем завтра, и ничего дальше, чем вчера... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 173 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Яндекс цитирования