On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
08.08.2018 - мы переехали на http://pereval1959.kamrbb.ru/ ! Запущен скрипт раздачи паролей от аккаунтов на новом месте, при проблемах обращайтесь ко мне, Николаю (Phantom the North) или Игорю (ДЕРСУ) в личку на новом форуме! Также можно писать здесь в топик по переезду: http://pereval1959.forum24.ru/?1-14-0-00000261-000-0-0-1533687744 Удачи нам всем на новом месте!

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1253
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 10:33. Заголовок: Вольное изменение фактов.


Прорабатывая версию о том, что Дятлов мог первым покинуть палатку, и то, что он нашел свою смерть между кедром и палаткой, - случайность, считаю, что тело Игоря Дятлова могло с равным успехом оказаться и в любом другом месте, в радиусе полутора километров от места стоянки, выше, ниже, или сбоку от палатки, или вообще в лесу. Проще говоря, развиваю мысль о том, что Дятлов, в силу неких неустановленных причин, покинул раздетым палатку (ссора с участниками похода?), потерялся, а остальные вышли через короткое время глянуть, где он есть, ну, и резко ухудшились условия среды во время этого. То-есть, что Дятлов не шел от кедра к палатке, и ни спускался вниз, а просто бродил, быть может, кругами вокруг, пытаясь найти палатку в условиях почти нулевой видимости и метели, ну и погиб. Понимаю, что предположение сомнительно и наверняка вызовет яростное противодействие опытных исследователей, но все-же, а вдруг? Ведь, насколько знаю, нет абсолютных доказательств, что Дятлов был внизу, у кедра. Может, так, хоть для ради тренировки, попробуем взглянуть на трагедию под иным ракурсом? Чем черт не шутит... То-есть, предлагаю желающим (если таковые найдутся), восстановить картину трагедии, исходя из того, будто тело Дятлова найдено выше палатки.

(Прошу прощения, если выбрал неверный раздел для размещения этой своей, не знаю, как и сказать, версии, не версии... Если что не так, модераторы, полагаю, перенесут тему туда, куда сочтут нужным, руководствуясь правилами форума).

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]


Хранитель




Сообщение: 4347
Настроение: Форумное
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 12:08. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Проще говоря, развиваю мысль о том, что Дятлов, в силу неких неустановленных причин, покинул раздетым палатку (ссора с участниками похода?), потерялся,


Вот до этого момента более-менее можно понять. Более-менее потому что возникает вопрос как покинул. В чем понятно.
Палатка разрезана им? Надо оговорить с самого начала, в противном случае обсуждения может не получиться - кто в лес, кто по дрова..
Рогов Василий пишет:

 цитата:
а остальные вышли через короткое время глянуть, где он есть, ну, и резко ухудшились условия среды во время этого.


Вышли глянуть, но не оделись, так как погода на тот момент благоприятствовала настолько что можно было позволить себе начать поиски без верхней одежды, а потом ухудшилась. Вроде не похоже на правду. Вряд ли Люда пошла бы на поиски в таком виде.
Рогов Василий пишет:

 цитата:
То-есть, что Дятлов не шел от кедра к палатке, и ни спускался вниз, а просто бродил, быть может, кругами вокруг, пытаясь найти палатку в условиях почти нулевой видимости и метели, ну и погиб.


Ээээ..., он палатку искал, но там где он ее ставил не было деревьев. Он таки, значит, добрел до границы леса и потом стал искать палатку в условиях "метельной" видимости?
Рогов Василий пишет:

 цитата:
предлагаю желающим (если таковые найдутся), восстановить картину трагедии, исходя из того, будто тело Дятлова найдено выше палатки.


Думал долго. А кто или что подняло тело выше палатки? Это описка или Вы просто нашли "схему" где река течет в гору и она Вас запутала.
Палатка - выше, тела - ниже.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1259
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 12:30. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Вот до..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Вот до этого момента более-менее можно понять. Более-менее потому что возникает вопрос как покинул. В чем понятно.
Палатка разрезана им? Надо оговорить с самого начала, в противном случае обсуждения может не получиться - кто в лес, кто по дрова..


Верное замечание. Разрезы палатки вообще не вписываются в мою будущую версию. Робкая попытка объяснить их, как Вы помните, закончилась тем, что Вы-же сами сочли мое объяснение крайне нереальным. Потому и не выкладываю версию полностью, пока не смогу объяснить разрезы, притом- удовлетворительно объяснить, без сильных натяжек.
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Вышли глянуть, но не оделись, так как погода на тот момент благоприятствовала настолько что можно было позволить себе начать поиски без верхней одежды, а потом ухудшилась. Вроде не похоже на правду. Вряд ли Люда пошла бы на поиски в таком виде.


В том-то и дело... Самому, откровенно говоря, не дюже реальным кажется.
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Ээээ..., он палатку искал, но там где он ее ставил не было деревьев. Он таки, значит, добрел до границы леса и потом стал искать палатку в условиях "метельной" видимости?


Не совсем. Он выскочил, из-за каких-то упреков от остальных ("Ах, не считаете меня достойным руководителем, так-растак? Ну, командуйте сами, блин!"), естественно, в минутном импульсивном порыве, и не собираясь околевать от холода назло товарищам (не такой-же он был, верно?). Ну, а потом- упал, резко началась метель, потерял направление, не мог точно понять, где палатка...
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Ээээ..., он палатку искал, но там где он ее ставил не было деревьев. Он таки, значит, добрел до границы леса и потом стал искать палатку в условиях "метельной" видимости?
Рогов Василий пишет:

 цитата:
предлагаю желающим (если таковые найдутся), восстановить картину трагедии, исходя из того, будто тело Дятлова найдено выше палатки.


Думал долго. А кто или что подняло тело выше палатки? Это описка или Вы просто нашли "схему" где река течет в гору и она Вас запутала.
Палатка - выше, тела - ниже.


Ну, пусть и не выше палатки, а сбоку, в сотне- двухстах метрах.
Схема, приведенная в теме, верно, не очень. Взял первое, что подвернулось под руку, да пририсовал кресты и стрелку с надписью.

В общем, потому, собственно говоря, я и не решился помещать свой данный опус в тематических ветках, а сразу сам его загнал в ХЯО.


Спасибо: 0 
Профиль
Хранитель




Сообщение: 4348
Настроение: Форумное
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 12:48. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Ну, пусть и не выше палатки, а сбоку, в сотне- двухстах метрах.


А кто перенес тело туда где оно было найдено? Те кто вышел искать пропавшего? Подразумеваете, что Игоря нашли в небольшом отдалении от палатки и понесли вниз, а по дороге или потеряли, или оставили, что бы забрать потом?
И какой бок, бок чего? Палатки?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1261
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 13:00. Заголовок: ДЕРСУ пишет: И как..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
И какой бок, бок чего? Палатки?


Ну да, я и имел ввиду, что в стороне от места стоянки, но не в том месте, где тело Дятлова было найдено, не на линии Кедр- палатка.
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
А кто перенес тело туда где оно было найдено? Те кто вышел искать пропавшего? Подразумеваете, что Игоря нашли в небольшом отдалении от палатки и понесли вниз, а по дороге или потеряли, или оставили, что бы забрать потом?


Ну, никто не переносил. Ведь смысл топика- мысленно предположить, что будто-бы поисковики нашли тело Дятлова не там, где оно было.
Исключительно только для того, чтоб прикинуть, насколько такое вольное допущение может изменить всю картину происшествия.

Ну, так как Дятлов все-же был найден именно на линии Кедр-палатка, не далеко от трупов Зои и Слободина, то, как я и писал в иной ветке, считаю возможным вариант, что Зина и Слободин пошли к палатке за вещами, но, натолкнувшись на едва живого от холода руководителя, пытались его снести или вниз, к кедру, или донести до палатки, но, не рассчитав сил, погибли сами (Слободин падает, пытаясь нести Дятлова, либо от нагрузки у него резко проявляются последствия полученной ранее травмы, Зина пытается самостоятельно снести вниз обоих, и тп).


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1262
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 13:10. Заголовок: ДЕРСУ Обращаюсь к Ва..


ДЕРСУ Обращаюсь к Вам, как к хорошо знакомому с обстоятельствами трагедии. Не могли-бы, если Вас не очень затруднит, напомнить, какие именно есть подтверждения тому, что Дятлов вообще был у кедра?

Спасибо: 0 
Профиль
Хранитель




Сообщение: 4349
Настроение: Форумное
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 13:17. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Зина пытается самостоятельно снести вниз обоих, и тп).


Я это, не готов к такому вольному трактованию. Кроме того тут явно нарушена последовательность. И не только
Рогов Василий пишет:

 цитата:
ДЕРСУ пишет:

 цитата:
А кто перенес тело туда где оно было найдено? Те кто вышел искать пропавшего? Подразумеваете, что Игоря нашли в небольшом отдалении от палатки и понесли вниз, а по дороге или потеряли, или оставили, что бы забрать потом?


Ну, никто не переносил. Ведь смысл топика- мысленно предположить, что будто-бы поисковики нашли тело Дятлова не там, где оно было.


Рогов Василий пишет:

 цитата:
считаю возможным вариант, что Зина и Слободин пошли к палатке за вещами, но, натолкнувшись на едва живого от холода руководителя, пытались его снести или вниз, к кедру, или донести до палатки,


Так в унисон версии не попасть. "Никто не переносил. Его пытались снести или вниз или донести до палатки.
Рогов Василий пишет:

 цитата:
ДЕРСУ Обращаюсь к Вам, как к хорошо знакомому с обстоятельствами трагедии. Не могли-бы, если Вас не очень затруднит, напомнить, какие именно есть подтверждения тому, что Дятлов вообще был у кедра?


Никаких

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1263
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 13:34. Заголовок: ДЕРСУ пишет: Никаки..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
Никаких


Ага, я тоже таковых доказательств не нашел нигде... Значит, версия о потерявшемся Дятлове может быть, не столь уж и глупа? (если-бы еще разрезы палатки как-то вписать в нее...)

Спасибо: 0 
Профиль
Хранитель




Сообщение: 6059
Зарегистрирован: 21.05.13
Откуда: Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 17:54. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:
 цитата:
версия о потерявшемся Дятлове может быть, не столь уж и глупа? (если-бы еще разрезы палатки как-то вписать в нее...)

Тут такое дело, Василий... немалая часть версий основана именно на подобном развитии событий (некто психанул/решил поиграть/убежал по каким-то иным причинам/сдуло и т.д.)
Но, как вы справедливо отметили, разрезы не способствуют поддержанию таких версий на плаву. Не говоря уже о том, что хотя бы валенки надеть времени оставшимся хватило бы вполне, пусть там даже темно и тесно, но это ведь не египетская пирамида, а маленькая палатка, где практически до любого угла можно попросту дотянуться рукой, не сам, так сосед.

Спасибо: 1 
Профиль



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.17 11:36. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Не совсем. Он выскочил, из-за каких-то упреков от остальных ("Ах, не считаете меня достойным руководителем, так-растак? Ну, командуйте сами, блин!"), естественно, в минутном импульсивном порыве, и не собираясь околевать от холода назло товарищам (не такой-же он был, верно?). Ну, а потом- упал, резко началась метель, потерял направление, не мог точно понять, где палатка...


Но погода не могла упасть на туриста как таз на котенка. И эту версию с человеческим фактором и отказом от продолжения холодной ночевки уже выдвинул Петухов. Вот готовое место для конфликтной ситуации. Вот и выход - а мне не холодно вас слушать и за палаткой. Только как то это как во дворе за сарайчиком с детками. Тогда можно было и палатку не разбирать в лесу для установки. Дрова есть, тихо, костер согреет и такого никто не делал.

Спасибо: 0 
постоянный участник




Сообщение: 1301
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.17 12:50. Заголовок: ЛИН пишет: Но погод..


ЛИН пишет:

 цитата:
Но погода не могла упасть на туриста как таз на котенка. И эту версию с человеческим фактором и отказом от продолжения холодной ночевки уже выдвинул Петухов. Вот готовое место для конфликтной ситуации. Вот и выход - а мне не холодно вас слушать и за палаткой. Только как то это как во дворе за сарайчиком с детками. Тогда можно было и палатку не разбирать в лесу для установки. Дрова есть, тихо, костер согреет и такого никто не делал.


Ничего не могу ответить. Версия о легком конфликте (ссоры без рукоприкладства), явившимся "спусковым крючком" трагедии, требует еще столько доработок... (и у меня все меньше желания дорабатывать ее, уж очень затасканная версия получается).

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 200
Зарегистрирован: 06.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 07:49. Заголовок: Я искреннее не могу ..


Я искреннее не могу понять одну вещь- это мешанина из таких понятий как факты и версии.
Факт - что произошло.
Версия - почему так произошло.
Во главу угла почему-то ставится всегда на первое место именно версия и возможный факт начинает отрицаться только на основании того, что кто-то не понимает "почему?"
То, что Игорь мог в какой-то момент быть не связан с группой - допустимый факт и признаков есть множество. Но несколько версий не дают говорить об этом и делают ложным фактом (потому что нет ни одного подтверждения) ту установку, что он был у кедра, что он решил вернуться к палатке и тд.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1317
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 08:19. Заголовок: vietnamka пишет: Я ..


vietnamka пишет:

 цитата:
Я искреннее не могу понять одну вещь- это мешанина из таких понятий как факты и версии.
Факт - что произошло.
Версия - почему так произошло.
Во главу угла почему-то ставится всегда на первое место именно версия и возможный факт начинает отрицаться только на основании того, что кто-то не понимает "почему?"
То, что Игорь мог в какой-то момент быть не связан с группой - допустимый факт и признаков есть множество. Но несколько версий не дают говорить об этом и делают ложным фактом (потому что нет ни одного подтверждения) ту установку, что он был у кедра, что он решил вернуться к палатке и тд.


Именно поэтому я и разместил это в помойке. Пытаясь восстанавливать картину происшествия, все думал о том, что было-бы, например, если Игорь был-бы обнаружен в ином месте.
То-есть, в моем предположении, Игорь потерялся изначально, а Колмогорова и Слободин не дошли до палатки потому, что наткнулись на Игоря, пытались оказать ему помощь, что и вызвало непредвиденную задержку, ставшую роковой и для них, и для тех, кто ожидал на опушке. Ну, а если-бы Игорь погиб в ином месте, то в этом случае Колмогорова и Слободин могли вполне дойти до палатки за вещами,... Впрочем, я уже и сам перестал понимать, к чему эти "если-бы"... Короче, я сам запутался.

Спасибо: 0 
Профиль
Собеседник года 2015


Сообщение: 2393
Зарегистрирован: 07.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 09:37. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
а Колмогорова и Слободин не дошли до палатки потому, что наткнулись на Игоря, пытались оказать ему помощь,


В чем могла заключаться эта помощь и есть ли какие-то признаки, что она оказывалась ?

Спасибо: 0 
Профиль
Хранитель




Сообщение: 4357
Настроение: Форумное
Зарегистрирован: 06.10.14
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 09:51. Заголовок: АНК пишет: В чем мо..


АНК пишет:

 цитата:
В чем могла заключаться эта помощь и есть ли какие-то признаки, что она оказывалась ?


А как же! Они ему ступню массажировали. И пока они этим занимались ... ветер унес несколько носков. Один только и остался, его и натянули.
Ура! Рогов Василий разгадал куда делись носки!


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1318
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 09:55. Заголовок: АНК пишет: В чем мо..


АНК пишет:

 цитата:
В чем могла заключаться эта помощь и есть ли какие-то признаки, что она оказывалась ?


Попытка перетащить его к кедру? Впрочем, фактов, явно говорящих об этом, я не нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1319
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 09:57. Заголовок: ДЕРСУ пишет: А как ..


ДЕРСУ пишет:

 цитата:
А как же! Они ему ступню массажировали. И пока они этим занимались ... ветер унес несколько носков. Один только и остался, его и натянули.
Ура! Рогов Василий разгадал куда делись носки!


А что? Растирали ему замерзшие ноги, носки сняли, они и затерялись в снегу...))))))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Собеседник года 2015


Сообщение: 2394
Зарегистрирован: 07.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:06. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Попытка перетащить его к кедру?


И это тоже. А вначале поделиться своей одеждой, носками, валенком. Так отчего не сделали ? Может стоить все же признать, что никто никому не помогал потому, что никто никого не находил? Все трое замерзали поодиночке.

Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1321
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:10. Заголовок: АНК пишет: И это то..


АНК пишет:

 цитата:
И это тоже. А вначале поделиться своей одеждой, носками, валенком. Так отчего не сделали ? Может стоить все же признать, что никто никому не помогал потому, что никто никого не находил? Все трое замерзали поодиночке.


Дятлов-да, весьма вероятно. Но Слободин и Зина? Я исходил из того, что они вдвоем направлялись в сторону палатки. Вы считаете, что не так? Почему?

Спасибо: 0 
Профиль
Проводник


Сообщение: 7441
Настроение: 36,6
Зарегистрирован: 08.03.14
Откуда: с Лубянки

Награды: Аналитик года 2015
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:17. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Я исходил из того, что они вдвоем направлялись в сторону палатки.

- А из чего Вы исходили, исходя:
- "из того, что они вдвоем" были
и при этом ещё "направлялись в сторону палатки"?


- В действительности все не так, как на самом деле. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1323
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:19. Заголовок: kvn пишет: - А из ч..


kvn пишет:

 цитата:
- А из чего Вы исходили, исходя:
- "из того, что они вдвоем" были
и при этом ещё "направлялись в сторону палатки"?


Хороший вопрос. А знаете, теперь уже и не уверен в этом.
Но тогда как?

Спасибо: 0 
Профиль
Собеседник года 2015


Сообщение: 2397
Зарегистрирован: 07.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:20. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Но Слободин и Зина? Я исходил из того, что они вдвоем направлялись в сторону палатки. Вы считаете, что не так?


Я считаю, что они погибли при спуске. Это не исключает, что какое-то время перед тем, как окончательно замереть на снегу, они могли двигаться вверх, то есть менять направление своего движения.
Рогов Василий пишет:

 цитата:
Почему?


Потому что я так считаю исходя фактов, логики и субъективных ощущений.

Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1324
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:22. Заголовок: АНК пишет: Потому ч..


АНК пишет:

 цитата:
Потому что я так считаю исходя фактов, логики и субъективных ощущений.


Ммм... Если не затруднит, дайте ссылку на Вашу версию.

Спасибо: 0 
Профиль
Проводник


Сообщение: 7443
Настроение: 36,6
Зарегистрирован: 08.03.14
Откуда: с Лубянки

Награды: Аналитик года 2015
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:26. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Но тогда как?

- Тогда - так:

- В действительности все не так, как на самом деле. Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1325
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:45. Заголовок: kvn Да, я помню, что..


kvn Да, я помню, что Вы писали по этому поводу. Привожу выдержку из Вашей версии-
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Собеседник года 2015


Сообщение: 2398
Зарегистрирован: 07.12.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:46. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Ммм... Если не затруднит, дайте ссылку на Вашу версию.


У меня нет версии. Но, возможно, появится, если ув.Хельга возьмет меня в соавторы.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-35-0-00000228-000-80-0#019.002.003

Спасибо: 1 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1326
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 10:49. Заголовок: АНК пишет: У меня н..


АНК пишет:

 цитата:
У меня нет версии. Но, возможно, появится, если ув.Хельга возьмет меня в соавторы.


Поздно. Соавтором ув. Хельги буду... Я!
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 26.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 12:42. Заголовок: (...) 6) Колмогоров..



 цитата:
(...) 6) Колмогорова .... "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство.



 цитата:
7) Слободин ..... "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство.



 цитата:
8) Дятлов .... "Динамическая" поза тела и ориентация его головой в направлении палатки – эмоциональное домысливание очевидцами – не доказательство. (....)


Три случайных совпадения на одном пространственно временном отрезке? Тянет ли это на домысливание? Три случайности в криминалистике это вроде уже факт, хотя я конечно не криминалист.
Позы Колмогоровой и Слободина я не нахожу динамичными, это позы людей, осевших в снег в состоянии крайней измотанности и уткнувшихся в него лицом, "отдохнуть" и уже не в состоянии подняться.
Дятлов как то странно держит руки. Я бы сказал что его тащили взяв подмышки. За ним ствол березы. Хотели опереть его на ствол спиной? И пока тащили, потерялся, слез шерстяной носок? Почему тогда не дотащили? Пошли искать носки? Не стыкуется.
АНК пишет:

 цитата:
У меня нет версии. Но, возможно, появится, если ув.Хельга возьмет меня в соавторы.


Да, кстати. Где там эта версия.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1327
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 13:44. Заголовок: ЛИН пишет: Да, кста..


ЛИН пишет:

 цитата:
Да, кстати. Где там эта версия.


Вы имели ввиду версию ув. kvn? Вот- ссылка.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 26.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 14:10. Заголовок: Рогов Василий пишет:..


Рогов Василий пишет:

 цитата:
Вы имели ввиду версию ув. kvn? Вот- ссылка.


Спасибо. Но его версию я читал. Есть о чем поспорить, но считаю что не обладаю тем качеством знаний которое необходимо, что бы спорить в этой версии. Так по мелочам могу и то в ХЯО.

Спасибо: 0 
Профиль



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 06.03.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.17 14:17. Заголовок: ЛИН Давайте замени..


ЛИН

Давайте заменим такое утверждение, как "в сторону палатки", на "вверх по склону". Это описание одного и того же. Но у вас сразу изменится картина, потому что человек, принимающий горизонтальное положение ляжет так, что его голова будет выше ног или на одном уровне. Даже если он ляжет на неровную поверхность и голова окажется ниже - он при возможности изменит позицию. Потому что особенности кровообращения. И его поза совершенно не будет отображать вектор его движения ДО того как он лег. Уклон там ощутимый, это не доли градусов, а даже их почувствуют сосуды.



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 26.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.17 17:40. Заголовок: vietnamka пишет: Да..


vietnamka пишет:

 цитата:
Давайте заменим такое утверждение, как "в сторону палатки", на "вверх по склону". Это описание одного и того же. Но у вас сразу изменится картина, потому что человек, принимающий горизонтальное положение ляжет так, что его голова будет выше ног или на одном уровне. Даже если он ляжет на неровную поверхность и голова окажется ниже - он при возможности изменит позицию. Потому что особенности кровообращения. И его поза совершенно не будет отображать вектор его движения ДО того как он лег. Уклон там ощутимый, это не доли градусов, а даже их почувствуют сосуды.


Согласен что человек изменит позицию своего тела "при возможности". Если есть возможность выбрать положение телу, то есть и возможность к сопротивлению, в данном случае переохлаждению и усталости. Следовательно можно еще двигаться. Или вы предполагаете что, изменив положение тела на более удобное для организма, человек сознательно замерзает в более удобной для него позе? Все три человека?
Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Сообщение: 1549
Настроение: Спокойное
Зарегистрирован: 11.11.15
Откуда: Россия, Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.17 02:44. Заголовок: Эта тема была созда..


Эта тема была создана мною в состоянии крайней усталости и сумеречного состояния души...
Оплошку допустил.
Не продумав толком, что хотел сказать, поторопился сделать столь невнятную тему...
В архив ее, не нужна.
(Все на усмотрение ув. модераторов).

Быть по сему. В архив. PtN

Руководствуясь принципом- Учить, Лечить, Мочить. © Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 32 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Яндекс цитирования