Отправлено: 17.10.14 10:19. Заголовок: Почему забанили Почемучку?

А тут парадокс... Никаких претензий к модерации
Модератор - посредник или (в более сложных случаях) арбитр. Третья сторона, помогающая двум субъектам спора найти взаимопонимание. Или рассуживающая их спор, если взаимопонимания никак не происходит.
В беседе Почемучки и Делиолы эта третья сторона отсутствует. Только два субъекта спора. Использующие вполне одного уровня аргументацию. А то, что один из субъектов использовал еще и модераторские полномочия...
Нет, этот вариант под определение модерации просто не подпадает. Ну никак
Потому и претензий к модерации не получается
Оффтоп: Но осадочек всегда остается :( Сорри, но что есть -то есть.

 Отправлено: 17.10.14 10:55. Заголовок: lana_n пишет: А то..

lana_n пишет:

цитата:

А то, что один из субъектов использовал еще и модераторские полномочия...

Не поняла - а что должна была сделать Вика при наличии явного перехода на личности? Если бы ув. Почемучка к вам привязалась на тему "Не там живешь!" и за это получила бы бан - это было бы нормально и хорошо, а если к модератору - он должен терпеть? Напоминаю, что высказывать претензии к модератору, не связанные с выполнением им своих служебных обязанностей, - подбанное дело. И так как подобный выпад был далеко не первым, предупреждения по этому поводу тоже уже делались (см. топик в Архиве), то и бан был выдан на месяц.

 Отправлено: 17.10.14 10:56. Заголовок: Отрезано от темы По ..

Отрезано от темы По модерации. Еще раз напоминаю: коллеги, претензии (или "непретензии") по конкретным случаям модерации нужно высказывать в отдельном топике.

 Отправлено: 17.10.14 18:19. Заголовок: vysota1096 пишет: Н..

vysota1096 пишет:

цитата:

Не поняла - а что должна была сделать Вика при наличии явного перехода на личности?

Обратиться (если этот переход на личность не будет замечен) к другому модератору или администратору (то есть к вам, Высота), как к третьей стороне, и обратить ваше внимание на этот переход. А вы бы уже поступили в соответствии с правилами (то есть выступили бы в роли арбитра).
Это снимает многие вопросы. Впрочем, я не первый раз об этом говорю.
vysota1096 пишет:

цитата:

Если бы ув. Почемучка к вам привязалась на тему "Не там живешь!"

Если бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила (если бы вообще этот переход заметила, конечно И посчитала бы, что не в состоянии разрешить эту ситуацию самостоятельно, без административного вмешательства. Пока я вроде ни разу с такими просьбами не обращалась Но мало ли что еще может случиться...)
ПыСы В моем посте вопрос "Почему забанили Почемучку?" не содержится. Он совершенно о другом.

 Отправлено: 17.10.14 18:27. Заголовок: lana_n, да все разру..

lana_n, да все разрулится на днях, поверьте. Я тоже переживаю за Почемучку (да, именно так, хотя бан она схлопотала абсолютно справедливо, что бы кто ни говорил). Будет ей впредь урок - не грызть кактусы (о чем она была своевременно оповещена кстати).
P.S. Если в этом есть необходимость - прошу засчитать мой голос "за" (разбанить).

 Отправлено: 17.10.14 19:32. Заголовок: Phantom the North пи..

Phantom the North пишет:

цитата:

Будет ей впредь урок - не грызть кактусы

Если учесть, на скольких форумах она уже была забанена до этого за то же самое, то навряд ли. На такой стадии это уже не лечится.

 Отправлено: 17.10.14 19:47. Заголовок: lana_n пишет: сли б..

lana_n пишет:

цитата:

сли бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила (если бы вообще этот переход заметила, конечно И посчитала бы, что не в состоянии разрешить эту ситуацию самостоятельно, без административного вмешательства

Это кристалл...Владимир Сидоров ...Я поддерживаю

 Отправлено: 17.10.14 20:02. Заголовок: lana_n пишет: Обрат..

lana_n пишет:

цитата:

Обратиться (если этот переход на личность не будет замечен) к другому модератору или администратору (то есть к вам, Высота), как к третьей стороне, и обратить ваше внимание на этот переход. А вы бы уже поступили в соответствии с правилами (то есть выступили бы в роли арбитра).

Не работает в случае, когда нужно реагировать немедленно.

lana_n пишет:

цитата:

В моем посте вопрос "Почему забанили Почемучку?" не содержится. Он совершенно о другом.

А о чем другом? Может ли модератор использовать свои полномочия, если переходят на его личность? Может. И не обязан ждать третейского судью. Может ли считающий, что замечание/бан вынесены неверно, оспорить это решение? Может. Но отмены замечания/бана может и не быть, если замечание/бан вынесены правомерно.

lana_n пишет:

цитата:

Если бы Почемучка перешла на мою личность, я бы именно так и поступила

Как - "так"?

 Отправлено: 17.10.14 20:08. Заголовок: vysota1096 пишет: М..

vysota1096 пишет:

цитата:

Может ли модератор использовать свои полномочия, если переходят на его личность?

Может и обязан , Высота)..Но модератор не должен лезть в рубку с пользователем, именно потому , что он модератор...Что не ясно ? ))))

 Отправлено: 17.10.14 20:11. Заголовок: Dest пишет: Но моде..

Dest пишет:

цитата:

Но модератор не должен лезть в рубку с пользователем, именно потому , что он модератор...

А что должен, по вашему мнению? Сразу банить?

 Отправлено: 17.10.14 20:17. Заголовок: Dest пишет: модерато..

Dest пишет:

цитата:

модератор не должен лезть в рубку с пользователем

Сергей, давайте все-таки расставим акценты иначе - это юзер не должен заводиться с модером. Ну не должен, СБН, и все. Иначе он(а) принимает на себя возможные последствия, черт подери, пора бы знать (не про вас лично речь, разумеется) такие простые истины после 20 лет инета!

 Отправлено: 17.10.14 20:34. Заголовок: vysota1096 пишет: А..

vysota1096 пишет:

цитата:

А что должен, по вашему мнению?

Обязанности модератора должны быть четко прописаны....И не лезть со своим самоваром ...ну и т.п.
Phantom the North пишет:

цитата:

это юзер не должен заводиться с модером

Фантом...юзер не будет заводиться с модератором, если тот на стороне закона и не лезет в беседы не соответсвующие его ( модератора ) мнениям о факте дискуссии))

 Отправлено: 17.10.14 20:47. Заголовок: Dest пишет: если тот..

Dest пишет:

цитата:

если тот на стороне закона и не лезет та-та-та..

Ключевое слово "если". Нет в мире совершенства, что уж тут поделать. Вор должен сидеть в тюрьме, а модер должен следить за порядком, понимая его так, как понимает. Субъективность неизбежна. А свое мнение о простых истинах я высказал выше, добавить нечего.

Владимир Сидоров, я вам ЛС написал, обратите внимание.

 Отправлено: 17.10.14 20:57. Заголовок: Phantom the North пи..

Phantom the North пишет:

цитата:

а модер должен следить за порядком

Не более..именно потому что он имеет власть над юзером...Таким как Вы , к примеру )
Phantom the North пишет:

цитата:

Нет в мире совершенства, что уж тут поделать

Надо стремиться, а не плыть по течению ))

 Отправлено: 17.10.14 21:12. Заголовок: Dest пишет: Таким ка..

Dest пишет:

цитата:

Таким как Вы , к примеру

Разумеется. И замечания получал, и баны, и не возникал ничуть. Я могу пособачиться с модером в рамках какой-нить дискуссии только лишь как с юзером, но если он использует административный ресурс и применяет кары (заслуженные или нет, не имеет значения) - ну что ж, пусть это остается на его совести, никогда не оспариваю. Может, потому что сам длительное время был и админом и модером на различных ресурсах.

 Отправлено: 17.10.14 21:18. Заголовок: Phantom the North пи..

Phantom the North пишет:

цитата:

ну что ж, пусть это остается на его совести

А если у него нет этого....зобыл как сказать ..ну совести )))) Это не к данному форуму, но все же ))) А мы все будем молча глотать...тксказать)))) Стоять и бояться ? )))
Такой футбол нам не нужен )))Я только за то , чтобы банили за конкретные нарушения, а не по личным мотивам и не соответствию мировоззрения с модератором)А если банить, то гуманно)))))))

 Отправлено: 17.10.14 21:34. Заголовок: Dest пишет: Такой фу..

Dest пишет:

цитата:

Такой футбол нам не нужен

А, ну так-то да. Желаю вам феерических успехов в деле борьбы с проклятыми угнетателями!

 Отправлено: 17.10.14 21:38. Заголовок: Dest пишет: Но моде..

Dest пишет:

цитата:

Но модератор не должен лезть в рубку с пользователем, именно потому , что он модератор...Что не ясно ? ))))

Тут я с Вами полностью согласен.
Беда этого форума - излишнее либеральничанье. Заигрывание с наглецами и хамами.
Сюсюканье с нарушителями никогда не ведет к добру - наглецы и хамы от этого только борзеют. Как и их единомышленники.
И когда на них наконец опускается Домкратов меч - искренне удивляются: "меня-то за шо?"
Пресекать надо было сразу, и строго по букве Правил форума. И не доводить до "рубки".

Другое дело, что на этот случай на форуме и есть несколько модераторов, чтобы наказание исходило от третьего лица.
А они, получается, совсем мышей не ловят...

 Отправлено: 17.10.14 21:41. Заголовок: Phantom the North пи..

Phantom the North пишет:

цитата:

Желаю вам феерических успехов

И Вам добра )

 Отправлено: 17.10.14 21:44. Заголовок: Pepper пишет: и стр..

Pepper пишет:

цитата:

и строго по букве Правил форума

Конечно согласен ))
Pepper пишет:

цитата:

чтобы наказание исходило от третьего лица.

Только это третье лицо должно быть самостоятельным и ..по букве , как Вы сказали ))))

 Отправлено: 17.10.14 21:48. Заголовок: Pepper пишет: есть н..

Pepper пишет:

цитата:

есть несколько модераторов

Вроде как есть, а по сути - где они? Бороду лопатой вообще с лета не наблюдал, Zinzoldat раз в неделю от силы заглядывает, где уж тут вникать.